Allmänt/Övrigt

B12, folsyra, & Homocystein

2017-04-09 00:59 #0 av: blåbärspajen

Hej
Jag undrar om det är normalt om B12 & folsyra sjunker väldigt mycket under 1,5 år och att samtidigt Homocystein blir väldigt högt?
Min läkare och dom andra jag träffat säger att jag är hypokondrisk och skriver i min journal att jag är rädd för sjukdom.
Men när jag läser min journal och kollar blodproven ser jag detta.. även att mitt sferritin värde sjunkit 30 till 10 på 6 månader, hade järnbrist innan de..
Jag mår så sjukt dåligt just nu och alla läkare ignorerar de.. jag fattar inte, jämför dom inte hur värdena har varit innan?

Anmäl
2017-04-09 01:10 #1 av: Aleya

Har dom kollat om du är glutenintolerant?

Då kan folsyran bli låg nämligen

BlommaStjärnorMemento moriStjärnorBlomma

Medarbetare för Julen

Anmäl
2017-04-09 01:17 #2 av: blåbärspajen

Ja det har dom kollat och det är jag inte.. men jag har problem med magen och haft det i ca 15 år.. men dom verkar inte bry dig om det..

Anmäl
2017-04-09 08:27 #3 av: Maria

Så länge dina värden håller sig inom referensintervallet så är det ju helt ok.

Du skriver att du mår sjukt dåligt.

Vad är det du känner. Värk eller annat?

/Maria

 

Anmäl
2017-04-09 11:41 #4 av: blåbärspajen

#3 ja fast mitt Homocystein värde är alldeles för högt.. och det brukar bero på b12 brist.
Jag är extremt trött och orkar knappt va social längre, har även ont i skelettet tycker jag.. började vid bröstet och har nu ont i revbenen, höften och armarna.. känns mer när jag ligger ner.
Blir andfådd av 5 minuters promenader och har försökt träna upp konditionen i 2 år men det tar bara stopp.

Anmäl
2017-04-09 12:10 #5 av: Maria

Hur högt är ditt homocystein?

/Maria

 

Anmäl
2017-04-09 12:29 #6 av: blåbärspajen

17,3 va de för ca 6 månader sen..

Anmäl
2017-04-09 12:40 #7 av: FataMorgana

Ditt ferritin är i allafall alldeles för lågt, dvs du har järnbrist och det blir man trött av. Det finns blutsaft att köpa i hälsokostaffärer.  Det skulle jag varmt rekommendera dig. (tillägg) I blutsaft finns det även B-vitaminer som B12

Anmäl
2017-04-09 12:54 #8 av: FataMorgana

Om du har lågt folsyra värde kan du också köpa det som kosttillskott. Men köp då folate som metafolin. Du behöver inte gå till läkaren för att få det utskrivet.

Anmäl
2017-04-09 12:54 #9 av: Maria

Försök att äta tillskott av järn och B-12 och ta sedan nya prover för att se om det gett resultat.

/Maria

 

Anmäl
2017-04-09 13:04 #10 av: FataMorgana

Du har säkert läst det här? https://www.1177.se/Stall-en-anonym-fraga/Fragor/Vad-innebar-ett-forhojt-homocysteinvarde/

Men om ditt för höga homocystein beror på folat och B12 brist borde det normaliseras efter att intag av dessa. Jag skulle alltså börja med blutsaften och metafolin och se om det hjälper. Men om du har problem med magen kan det hända att du har problem med att ta upp B12 för att  intrinsicfaktorn som behövs för att ta upp B12 bildas i magen, i såfall behöver du B12 sprutor. Kom just att tänka på att det kanske inte finns tillräckligt med B12 i blutsaften. För säkerhets skull skulle jag ännu köpa B12 separat. Men som sagt om du har problem med magen behöver du kanske B12 sprutor.

Anmäl
2017-04-09 13:06 #11 av: blåbärspajen

#7 Har jag? Varför säger dom inte det till mig? Mitt värde är nog betydligt lägre nu då..
var ligger ditt värde på?
Men om jag äter järn är inte risken att jag höjer mitt HB också då? Det ligger på 131 om jag inte minns fel..

Anmäl
2017-04-09 13:08 #12 av: blåbärspajen

Jag tar 1 mg B12 varje dag och har gjort detta i 4 månader snart.. ingen uppföljning givetvis.. så vet inte hur jag ska kunna ta prover om dom inte vill ta prover och ta reda på orsaken..

Anmäl
2017-04-09 13:19 #13 av: FataMorgana

#11

Gränsvärdet för ferritin  ligger ju mellan 10-130. Ju högre destu bättre. Jag fattar det heller inte varför din läkare inte tar notis om saken. Antar att de väntar tills det sjunker under 10, för då går det under gränsvärdet och det får man blodbrist av. Du har fortfarande ett högt och bra HB men sjunker ferritinet ännu mer kommer du snart att få lågt HB dvs, blodbrist. Ditt HB kommer nog inte att bli för högt för du fyller ju upp dina järndepåer i kroppen först. Det är dessa som nu håller på att bli tomma. Blutsaft är dessutom naturligt och vegetabiliskt och innehåller dagsdosen av järn som man behöver.

Jag hade själv 12 i ferritin och fick sedan upp det till 20 med blutsaft och jag antar att det har blivit ännu högre nu för jag tar det fortfarande. Det tar lång tid att fylla upp sina järndepåer.

B12 ska du ta i form av methylcobolamin och inte cyanocobolamin. Methylcobolamin är den bioaktiva formen och det finns också att ta sublingualt, dvs genom munnens slemhinnor och kan tas upp utan intrinsicfaktorn.

Anmäl
2017-04-09 13:25 #14 av: FataMorgana

#12

Jag skulle ta det sublingualt om jag vore du. Du kan fråga på apoteket efter det. Annars undrar jag om du inte kan byta läkare? Jag blir så arg på alla läkare som är så oansvariga. Högt homocystein är inte alls bra. Det är viktigt att du ser till att dina värden blir bra igen. Om du har låga järn och B12 värden nu behöver du heller inte vara rädd att det blir för högt så fort.

Anmäl
2017-04-09 13:31 #15 av: blåbärspajen

Jag har även muskelsvaghet (så pass att jag förlorat mitt jobb), yrsel, restless legg, stickningar i armar och ben, neurologiska symptom, tungsveda, dubbelslag på hjärtat nästan konstant, avmagring (fast jag äter som en häst).,,

Anmäl
2017-04-09 13:38 #16 av: blåbärspajen

#14 jag har bytt läkare så många gånger, sen hade jag samma läkare i 6 månader men hon brydde sig inte heller.
Jag vill helst att dom tar reda på orsaken till varför värdena blir låga helt plötsligt..
Sen hade jag järnbrist för ca 1,5 år sedan och det var då nere på 6, gick till hur många läkare som helst då eftersom jag inte kunde stå upp och alla sa att jag var hypokondrisk, men till slut fick jag hjälp.
Fick upp värdet till 30 och mådde bättre men inte helt bra..

Anmäl
2017-04-09 13:41 #17 av: blåbärspajen

vet ni om det finns någon bra "kvinnoläkare" nånstans i Sverige? Som är kunnig inom detta? Privat läkare går också bra

Anmäl
2017-04-09 13:47 #18 av: FataMorgana

#16

Jag har hört att det finns många som först mår helt bra när ferritinvärdet börjar närma sig 100.  Inte undra på att du mår som du gör. Fyll på med B vitaminer och köp dig blutsaft och följ mina råd, men det kommer säkert att ta flera månader innan du märker av någon effekt.

Jag såg att du är medlem på vegetariskt i Fokus. Om man är vegetarian måste man kolla att man äter tillräckligt av de livsmedel som innehåller mycket järn. Amarant är en bra källa för järn men ta och kolla näringstabeller och kolla om du tar upp tillräckligt med din kost.

Anmäl
2017-04-09 13:54 #19 av: blåbärspajen

#18 tack för hjälpen :) ska försöka med detta..
Ja jag är medlem där men äter fortfarande kött och har alltid gjort.. ca 1 gång i månaden som jag äter vegetariskt..
Men om jag lyckas höja ferritinvärdet till 100 höjs inte mitt HB då? Står på så många ställen att man måste prata med läkare innan man börjar med järn, och att det är farligt med för mycket järn..

Anmäl
2017-04-09 14:39 #20 av: FataMorgana

#18

Om du har så låga ferritin värden behöver du inte oroa dig för ditt HB. Men har du mätt ditt järn i serum? Jag hade själv lågt ferrtinvärde men högt järn i serum. Anledningen var att min folsyra var för låg eftersom folsyra behövs för att järnet ska hamna i sina depåer. Det hade alltså ingen mening att ta järn eftersom det bara höjde serumvärdet. Först när jag tog den bioaktiva formen  folsyra metafolin 400 (som jag rekommenderade dig) hade det en mening att ta järn (blutsaft) och först då steg mitt ferritin och serumvärdet sjönk.

Men jag skulle rekommendera dig att ändå att gå till en privatläkare om du har råd. Där betalar du ju för att bli hjälpt och en privatläkare tar sig mycket mer tid och möda för dig. Jag känner ingen som jag kan rekommendera, men jag skulle rekommendera en som sysslar med ortomolekylär medicin. Du kan ju fråga hos det svenska sällskapet för ortomolekylär medicin var i din närhet som du hittar en läkare. De är specialister på vitaminer, mineraler, spårelement osv.

Anmäl
2017-04-09 15:27 #21 av: blåbärspajen

#18 nej jag har inte mätt i serum, vad heter det provet?
Ok det får jag kolla upp, tack så mycke :)

Anmäl
2017-04-10 10:45 #22 av: FataMorgana

#21

Det heter bara serum järn, eller s-järn, men kan också heta S-Fe och fe står för ferrum och ska inte förväxlas med ferritin. Det är det fria järnet, alltså det järnet som är fritt i blodet.

Jag  hoppas det ordnar sig för dig och att du finner en bra läkare som kan hjälpa dig vidare Glad

Anmäl
2017-07-21 14:39 #23 av: blåbärspajen

#13 Hej jag undrar om du vet vad skillnaden är mellan s-ferritin och p-ferritin.. du verkar väldigt kunnig inom detta. Tog prover på Werlabs nu och mitt p-ferritin värde är på 8 och p-järn är på 16.. MCHC värdet var också lågt.

Dom skrev att jag hade järnbrist men det är konstigt eftersom jag tar järntillskott 100 mg (Niferex). förstår ingenting..

Anmäl
2017-07-22 10:24 #24 av: Annielle

Du kan uppenbarligen inte ta upp järn bra via tabletter, du borde på järn via sprutor när du inte kan ta upp det. Hoppas att du har en vettigare läkare nu, eller att den du hade bryr sig åtminstone! Hemskt när man inte blir tagen på allvar hos läkare, har tyvärr varit med om det vid flera tillfällen och dessutom blivit riktigt illa bemött, går i princip aldrig till läkare p.g.a detta trots att jag har en massa besvär.

Mitt ferritinvärde hade också sjunkit mycket på bara något år och jag var helt orkeslös och förstörd, men det brydde sig inte läkaren om ändå. Trots att jag hade haft kontakt med läkare som man kan ställa frågor till på nätet (1177.se) som sa att det inte såg bra ut och att jag behövde gå till läkare.

Jag åt i alla fall järn som är kombinerat med B12 och folsyra i från Innate response (det enda järntillskott som jag någonsin har klarat av att ta för min mage, blir annars jättemagsjuk med diarré, massa smärtor och sömnlöshet) och började succesivt må bättre, kollade sedan mina värden via Verlabs ett år senare och hade lyckats få bra värden, mådde även avsevärt bättre då.

Blutsaft blir jag lika dålig i magen av som alla andra järntillskott som jag inte tål, dessutom innehåller blutsaft rätt lite järn.

Lycka till verkligen!

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-07-22 12:05 #25 av: FataMorgana

#23 

Serum ferritin är samma sak som plasma ferritin. Det är ferritinet som befinner sig i blodplasmat men inte det som befinner sig i cellerna. Men i vanliga fall korrelerar serumferritinet med ferritinet som befinner sig i cellerna. Korrelationen är som tydligast om man har järnbrist. Järnöverskott upphäver ofta korrelationen. MCHC är lågt vid järnbrist. Det visar den genomsnittliga vikten av hemoglobin inuti de röda blodkropparna. Du har alltså för lite hemoglobin inuti de röda blodkropparna. 

Nu skulle det kunna vara så att du av någon anledning inte tar upp järnet från tarmarna  eller att du tar för en låg dos? Du skriver 100 mg Niferex. Tar du en tablett per dag skulle det kunna vara för lite. På Fass står det att man ska ta en om man väger över 20 kg, två om man väger mellan 50-60 och två till tre om man väger över 60. Hur länge har du tagit tabletterna? 

Men det skulle också kunna vara att du har samma problem som jag hade, dvs folat/ folsyrabrist. I ditt huvudinlägg skrev du att det sjunkit. Jag hade folsyrabrist och tog järntabletter utan att ferritinet steg.  Först när jag började ta folsyratabletter började även mitt ferritin att stiga. Kollade de även ditt folsyra/folat värde? MEN i vanliga fall brukar MCHC vara för högt om man har folsyrabrist, vilket du inte har. Här skulle det också vara intressant att veta vilket MCV värde du har? 

Annars kan du ju pröva byta ut dina järntabletter till ett kombipreparat som Annielle tipsade om. De kanske skulle funka bättra. För min del lyckas jag sakta men säkert höja mina värden med blutsaft. Det verkar vara väldit individuellt vilket tillskott som funkar bäst. Det beror alltid på varför man har brist, om det beror på B12 och folysyrabrist, dålig upptagning i tarmen eller om man förlorar mycket blod vid mens. Blöder du mycket? Du måste i allafall med jämna mellanrum fortsätta kolla upp dina värden. Jag tycker att mycket tyder på att du har något poblem med upptagningen i tarmen. Har du någon tarmsjukdom?

PS. Vid folsyrabrist eller B12 brist brukar MCHC, MCH, MCV vara förhöjda. För låga värden förekommer vid järnbrist, B6 brist, infektioner, eller dåligt upptag av järn. Du borde bli ordentligt utredd. 

Anmäl
2017-07-22 17:04 #26 av: blåbärspajen

#24 Hej min läkare ville inte kolla min järnbrist även fast jag har bevis i journalen, så det var därför jag åkte till Werlabs. Så nu vet jag inte vem jag ska gå till för att få hjälp..
Ja det är extremt jobbigt att inte bli tagen på allvar.
Jag kanske får testa det från Innate och sen testa på Werlabs igen..
tack :)

Anmäl
2017-07-22 17:22 #27 av: blåbärspajen

#25 men kan man jämföra dom proverna rakt av? Tex om jag har p- ferritin värde 8, har jag då även s-ferritin 8? Funderar på mina gamla prov, då tog dom bara s-ferritin..
Nej jag har inte tagit 1 tablett varje dag eftersom jag inte visste om jag hade järnbrist.. så varje dag har jag tagit blutsaft/brustablett och var 3 dag Niferex..
Jag kollade inte folsyra eller B-12 utan bara järn.
B-MCV var förhöjt (107) så han skrev att jag kan ha B-12 brist eller folsyra brist, åt B-12 innan men min läkare tyckte det var onödigt att jag fortsatte och folsyra vägrade han kolla.. så han la ner allt.
Även B-EVF var förhöjt men han skrev att det kunde bero på uttorkning, vilket är konstigt eftersom jag dricker väldigt mycke hela tiden.
Har även haft dubbelslag i 3 år och medfött hjärtfel så därför blir jag lite orolig över att det provet är förhöjt. Men ingen som bryr sig om det heller.
Har haft problem med magen sen tonåren, är 30 år nu, slutade med mjölk produkter för 1 år sen och det känns bättre utan mjölk.
Jag vill bli ordentligt utredd men hittar ingen som vill hjälpa mig.
.

Anmäl
2017-07-22 17:32 #28 av: blåbärspajen

Jag mår verkligen extremt dåligt och började få skakningar i vintras men det syntes inte så väl, men nu ser mina vänner att jag skakar i händerna tex..

Anmäl
2017-07-22 18:27 #29 av: blåbärspajen

Förresten jag tog provet på fastande mage och läste nu att man kan få för högt värde på HB då.. man kanske kan få förhöjt värde på EVF provet också då? Och även MCV?

Anmäl
2017-07-23 10:51 #30 av: NiklasTyreso

C-vitamin ökar upptaget av järn om det intas i samband med måltiden.

Anmäl
2017-07-23 12:04 #31 av: FataMorgana

Jag skulle gärna vilja veta hur förhöjt EVF var och hur lågt MCHC var? Sen skulle jag gärna vilja veta vilket medfött hjärtfel du har och sen när du har såna blodvärden? Att du mår bättre utan mjölk kan bero på laktosintollerans eller att du inte tål mjölkproteinet. Kanske har det någon mag och tarmsjukdom som grund. Har du fått någon sorts diagnos? Har du någonsin testat din intrinsicfaktor (behövs för att ta upp B12)? 

Så som det ser ut har du för stora röda blodkroppar (förhöjt MCV). I vanliga fall förekommer det vid makrocytär anemi (kan orsakas av B12 brist och folsyrabrist), men då brukar också hemoglobinkoncentrationen (MCHC) vara förhöjd, men ditt MCHC är ju för lågt. Eftersom dina värden är så konstiga misstänker jag att det inte bara finns en enda orsak och det är väl därför som läkarna har problem att hitta dessa. Du har ju också för många röda blodkroppar och därför är blodet för tjockt. Hur var ditt natrium och kalium värde i blodet?  Hur är ditt blodtryck? Du borde både gå till en internist som kollar upp ditt hjärta och till en hematolog som kollar upp ditt blod. 

Med ett medfött hjärtfel borde du ju ha rätt att få bli undersökt med jämna mellanrum hos en internist. Om din läkare inte vill skriva ut en remiss till en hematolog skulle jag  rekommendera dig att gå privat om du bara har råd, Vad som gäller B12 och folat brukar man ändå inte har för höga värden så det skadar säkert inte att ta som kostillskott även om läkaren tycker det är onödigt. Det är bara läkarens subjektiva åsikt pga okunskap. Såna uttalanden kan man bara göra om man har kollat B12 och folsyravärdet. Jag äter också hälsosamt och hade ändå brist på folsyra, medan min sambo som äter precis samma kost som jag har bra folsyravärde. 

Vad som gäller EVF spelar det ingen roll om man är fastande eller inte och jag antar att det inte gör det på MCV heller. Vid blodsockerundersökningar är det dock viktigt att man är fastande och ofta tar ju läkarna alla prover samtidigt. 

Anmäl
2017-07-23 12:30 #32 av: FataMorgana

Glömde ju att svara på din fråga gällande p- ferritin och s- ferritin. Om du har 8 i p- ferritin har du också 8 i s- ferritin. Man mäter det fria ferritinet i blodet (kallas ferritin i blodplasmat eller ferritin i serum). Viktigt är dock ferritin i cellerna som man inte mäter, men som sagt korrelerar ferritin i blodet med ferritin i cellerna. 

Anmäl
2017-07-23 14:47 #33 av: FataMorgana

Jag gjorde en intressant upptäckt just angående mitt eget folsyravärde. I slutet av år 2013 var folsyravärdet exakt i mitten av referensområdet. Ett år senare, dvs i slutet av år 2014 hade jag utvecklat brist. Jag började undra vad det berodde på att det sjönk så snabbt och började googla efter möjliga orsaker. Då läste jag att östrogenhaltiga p- piller höjer behovet av folsyra och att vem som tar dessa piller behöver tillskott. Jag tog nog p-piller redan innan, men från och med i slutet av 2013 tog jag dem oavbrutet, dvs utan upphåll pga min mensvärk. 

Anmäl
2017-07-23 15:58 #34 av: Annielle

Man kan även skriva självremiss om man inte blir remitterad av någon läkare eller av andra skäl vill göra det. Kolla med den mottagning man vill söka hos vad de vill att man ska skriva/nämna och om de eventuellt har ett formulär man ska fylla i.

Jag har bara gjort det en gång, men det gick väldigt bra och de var nöjda med min utförliga beskrivning. (Asma & allergi-mottagning)

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-07-23 22:08 #35 av: blåbärspajen

#31 Det är inte mycket förhöjt men lite, EVF =0,47 & MCHC = 299, MCV = 107.
Så det har sakta förändrats under ca 3 år, är så långt tillbaka jag kan se i journalen. Det är även dom åren jag mått som sämst.
Kommer inte riktigt ihåg vad hjärtfelet heter men det är att det kommer ut blod i lungan, det är ett litet hål.. sen har jag dubbelslag och andra konstiga slag varje dag.
Nej jag har aldrig fått nån diagnos för min mage, den sista läkaren sa att det var psykiskt och då gav jag upp.
Har aldrig kollat intrinsicfaktor, hur gör man det?
Natrium och kalium vet jag inte.. blodtrycket brukar vara lågt.
Vad är en internist?
Ja jag funderar på att gå till en privat läkare men är rädd att den är precis som dom andra och att jag lägger ut massa pengar för ingenting.

Anmäl
2017-07-23 22:17 #36 av: blåbärspajen

#33 p-piller äter jag inte eftersom jag har ögonmigrän.

Anmäl
2017-07-23 22:23 #37 av: blåbärspajen

#34 ok jag ska kolla upp de :) men svårt att veta om det är en bra mottagning..
Förresten tabletterna från Innate response, var dom väldigt stora? Kan man krossa dom?

Anmäl
2017-07-24 09:11 #38 av: Annielle

Ja, man vet ju inte mottagningarna är bra alltid, men man kan få ett hum om det via internet ibland, (finns ju ibland listor med poäng på mottagningarna) sen behöver ju inte hela mottagningen vara dålig, det beror ju ofta på vilken läkare man får, blir man rekommenderad någon läkare av någon annan har man ju något att gå på, men tyvärr har man ju inte alltid den turen Ledsen

De är inte väldigt stora tabletterna från Innate response, de är dessutom avlånga, innan var de runda och då hade jag problem med att de fastnade i halsen ibland, man kan dela och krossa dem också om man vill/behöver GladFast tar man dem till mat och inte sist i måltiden glider de ju ner bra med maten (tänk dock på att inte äta kalciumrik mat den måltiden eftersom det kan hämma järnupptaget) 

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-07-24 11:27 #39 av: FataMorgana

Med en internist menar jag en läkare som är specialiserad i internmedicin och kardiologi (dvs en hjärtläkare). Att du har en medfött hjärtfel och dessutom hjärtklappning och dubbelslag är en bra anledning till ett besök hos en hjärtläkare. 

Men för din järnbrist och andra besvär borde du söka upp en gastroenterolog , dvs en specialist i mag och tarmsjukdomar. Du har i allafall järnbrist och eftersom ditt homocystein är högt (som du skrev i ditt huvudinlägg) kan man misstänka brist på en eller flera av vitaminerna B12, Folsyra och B6. Men det kan inte vara den enda orsaken till järnbrist för du tar ju järn och då borde ju åtminstone järn i serum inte vara  lågt. När jag tog järn steg åtminstone järn i serum, men utan att ferritinet steg. Därför misstänker jag att du har ett problem med upptagningen av järn i tunntarmen. Kanske det är ett problem som också drabbar intrinsicfaktorn och du därför tar upp för lite B12. En gastroenterolog kan reda ut det där. 

Friska människor som inte är veganer borde inte ha brist på B12. Om problemet beror på upptagningen i tarmen kan en hematolog inte reda ut orsaken, utan den borde du först gå till om man inte hittar problemet någon annanstans. Ditt MCHC, MCV och EVF  är ju inte så hemskt mycket avvikande, så det är säkert ingen hematologisk sjukdom som du behöver vara rädd för, men förstås är de inte helt i ordning och en indikator för en obalans  som skulle vara viktig att reda ut. 

Här kan du läsa lite om intrinsic faktorn: 

https://svenska.yle.fi/artikel/2010/10/07/b12-vitaminbrist-orsaker-till

https://kurera.se/vitamin-b12-kobalamin/

Att du har magproblem sedan tonåren är en bra anledning till att söka upp en gastroenterolog. Skriv en egenremiss om din läkare inte vill skriva en åt dig. 

Vad som gäller privatläkare så måste ju läkarna som arbetar för sjukförsäkringskassan spara pengar och därför har de hämningar att göra en massa undersökningar som de tror att kanske inte leder någonstans. Medan privatläkare tar betalt för undersökningar av patienten och kanske därför inte har dessa hämningar att göra undersökningar. Sen vill de ju ha patineter som betalar dem. Men jag kan ju inte garantera att du blir väl bemött heller.  Innan du bestämmer dig för en privatläkare kan du ju ringa till en först och berätta om situationen och fråga dem hur de skulle kunna hjälpa dig att reda ut dina problem.  Eller sen kan du ta en tid för ett samtal med läkaren och sen ser du vilken resonans du får och om du vill fortsätta med honom eller henne. Men om du inte har så mycket pengar kan du ju försöka med egen remiss först som Annielle tipsade om. 

Läs den här länken om järnbrist. Den är jätte bra. Det står också varför MCV kan vara för högt trots lågt MCHC. 

https://lakemedelsboken.se/kapitel/blod/anemier.html

Citerar: "Utöver perniciös anemi är malabsorption den vanligaste orsaken till B12-brist, som då oftast är förenad med brist på folat och ibland även järn."

Anmäl
2017-07-24 23:25 #40 av: blåbärspajen

#39 tack för dina utförliga svar :) ska försöka kontakta en gastroenterolog och hematolog. Ska testa att skicka egen remiss.
Men har även andra konstiga symptom, tex har jag ont i skelettet och det har blivit värre dom senaste 3 åren. Har nu även märkt att när min pojkvän lägger sitt ben över mitt ben gör det väldigt ont.. trodde först att jag hade kalcium brist men det har jag inte.. sen har jag ganska många svullna lymfkörtlar på halsen, brösten och i ljumskarna och dom har jag haft i 3 år.. men har haft problem med det sen i tonåren efter körtelfeber.
Förstår verkligen inte vad som händer i min kropp..

Anmäl
2017-07-25 09:05 #41 av: Annielle

Har läkarna kollat D-vitamin? Äter du D-vitamin under vinterhalvåret? Vistas man inte tillräckligt i solen sommartid behöver man det även då. Det behöver i princip alla göra uppe i norden vintertid åtminstone. Som vegetarian får man ju i sig väldigt lite via kosten dessutom. Man kan få ont i skelettet av det, förutom trötthet och andra symptom då.

Känner du av mycket stress? Stress kan verkligen ge hur mycket symptom som helst och även göra att man får brister. Jobbar du på att ta hand om magen, fixa tarmfloran som är hur viktig som helst för hela kroppen (inklusive hjärnan) om du inte äter probiotika, syrade grönsaker och liknande borde du börja med det. Läs väldigt gärna boken Magsmart , låna på bibblan till exempel:http://www.adlibris.com/se/bok/magsmart-mat-for-en-lugnare-mage-och-battre-halsa-9789173630795

Finns många andra böcker också, t.e.x. Matmyten och Food Pharmacy.

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-07-25 09:30 #42 av: blåbärspajen

#41 ja för 2 år sen hade jag D vitamin brist och åt tillskott, men har varit dålig på att ta tillskott på ett tag.. så vet inte hur mina värden är.
Ja ibland på jobbet.. men inte hela tiden.. alla jobb är väl stressiga tyvärr..
Tar inte hand om magen så mycket mer än att jag slutade med mjölkprodukter..
Tack för tipset :)

Anmäl
2017-07-25 10:55 #43 av: FataMorgana

#40 

Undrar varför du trodde att du hade kalciumbrist och hur du sedan kom fram till att du inte har det? 

Jag menade att du först och främst måste gå till en gastroenterolog och kardiolog. 

Hematologen går du först till om de andra inte skulle hitta någonting. Eftersom dina värden inte är så värst mycket avvikande har du säkert ingen hematologisk sjukdom och behöver ingen hematolog. 

Dina rubbade värden orsakas säkert av andra anledningar och då misstänker jag att det har någonting med upptagningen av järn och B12 att göra och det är ett fall för en gastroenterolog. 

Bäst vore det om du skulle gå till ett sjukhus där de har alla dessa avdelningar (gastroenterologi, kardiologi). Ett sjukhus som är specialiserade på invärtesmedicin har väl både kardiologer och gastroenterologer, säkert också hematologer om det nu skulle behövas. Lymfkörtlar är också ett fall för invärtesmedicin, men nu vet jag inte vilken specialist som kollar sådant i Sverige. Jag bor utomlands sen flera  år och här finns det läkare som kallas för  internister som är specialiserade på hela systemet. I Sverige verkar läkarna dock vara specialiserade på ett enda område och då blir det ju lite jobbigt om man måste gå till flera olika läkare. Men på ett sjukhus som är specialiserade på invärtesmedicin måste det ju finnas flera olika avdelningar, så du kan ju fråga dig fram på ett sådan sjukhus. 

Det kan nog hända att dina lymfkörtlar orsakas av att du haft körtelfeber, för det är en sjukdom som kan bli kronisk. Egentligen bär 90-95% av alla människor viruset i kroppen, men immunsystemet håller viruset i schack så att människorna inte får besvär. Bara om immunförsvaret av någon anledning är nedsatt kan viruset aktivera sig och orsaka besvär. I ditt fall verkar du ha brister på en massa ämnen,  t.ex järn, olika B vitaminer, vitamin D och kanske mer. Så ditt immunförsvar är säkert inte det bästa och viruset kan säkert vara ansvarig för en hel del av dina besvär, t.ex skelettsmärtor, oro,  svullna lymfkörtlar, trötthet och hjärtklappning som också orsakas av järnbrist. Har du också nersvmärtor? Ofta har drabbade också sköldkörtelproblem.

Du måste försöka få din kropp och själ i balans igen, äta en hälsosam kost och reda ut orsaken till alla dina besvär och brister. 

Anmäl
2017-07-26 00:18 #44 av: blåbärspajen

#43 jag slutade med mjölkprodukter så tänkte att det berodde på det av nån anledning. Men hade ont redan innan.. testade på Werlabs och har bra värde.
Ok ska kontakta en Gastroenterolog först.
Ska kolla på det sjukhuset som ligger närmast..
Har sagt till många läkare att jag haft körtelfeber och haft mycket problem med det men ingen bryr sig om det heller.
Ja jag har nervsmärtor..
Har även trott i flera år att jag har problem med sköldkörteln, men har bra värden när dom testar..
min temp är tex nu på 36,2 innan hade jag 37,5 som normal temp..
Äter som en häst men går aldrig upp i vikt, nu har jag även börjat gå ner istället.
Ja jag ska försöka igen att hitta en läkare som lyssnar..
Jobbigt när man försökt i 15 år.

Anmäl
2017-07-26 11:41 #45 av: FataMorgana

#44 

Ja jag förstår att det är jobbigt när man försökt så länge som du, men ge inte upp utan kämpa vidare med att hitta någon bra läkare som bryr sig och som vill reda ut det här. Ta med alla dina provsvar till nästa läkare och visa dem allt som inte stämmer och säg att ferritinet bara sjunker trots att du tar järntillskott och att du undrar hur det är med upptagningen i tarmen och om de inte kan reda ut vad det beror på. Säg att du har haft problem med magen sedan du var barn och fråga dem om det kan ha med det att göra och säg att du vill bli utredd för dina magproblem och att du nu har börjat gå ner i vikt trots att du äter som en häst osv... Det är ju just en gastroenterologs jobb att reda ut såna här saker, Det är möjligt att du har någon tarmsjukdom. Viktigt är det också att du får kollat ditt B-vitamin status som B12, B6, och folsyra, Speciellt B12 brist kan ge nervsmärtor.  

Sen är det alltid bra att gå på regelbunda kontroller till en kardiolog om man har medfödda hjärtfel, bara för säkerhet om inte för annat. För honom eller för henne kan du sen berätta om din hjärtklappning och dubbelslagen, men du kan också berätta att du har järnbrist och att du inte vet om det beror på det. En kardiolog har säkert träffat på många som har hjärtklappning pga järnbrist och kan säkert också hänivsa dig vidare om han skulle anse att hjärtklappningen beror på det. Så jag skulle definitivt gå  både till en kardiolog och till en gastroenterolog. Men det brukar väl finnas både och på lite större sjukhus. 

Gällande kalciumet är det en myt att man behöver mjölk för att ha en bra kalciumförsörjning och med blodtester kan man bara diagnostisera kalciumnivån i blodet, men inte om kalciumförsörnjngen är tillräcklig. Kroppen reglerar kalciumet i blodet med hormonerna parathormon och kalcitonin. Finns det för lite kalcium i blodet höjer kroppen parathormonet som löser ut kalcium ur skelettet för att transportera det till blodet, samtidigt som mer kalcium tas upp i tarmen och mindre söndras ut genom urinen. 

Nu skulle man naturligtvis kunna tänka sig att om man mäter parathormonet att man kan dra slutsatser att man har en kalciumbrist eller inte, men så är det inte eftersom det bara visar hur det för tillfället ser ut, men inte ger information om kalciumförsörjningen  över längre tid var tillräcklig. Den enda testen som är pålitlig är faktiskt att mäta bentätheten. En blodtest kan bara avgöra om man har kalciumbrist pga problem i kalciumomsättningen t.ex problem med binjurar eller njurarna. Dessutom kan kalciumförsörjningen vara tillräcklig, men om man har magnesiumbrist kan det hända att för lite kalcium kan transporteras till cellerna. Du ser, det är inte ens enkelt att definiera kalciumbrist och ännu svårare är det att diagnostisera den.

Men du behöver nog inte vara rädd att ha kalciumbrist pga du avstår från mjölk. Det finns vegetariska livsmedel som innehåller kalcium med hög bilologisk tillgänglighet, t.ex är den biologiska tillgängligheten i broccoli 60% och i grönkål 49%, medan det bara är 30% i mjölk. Nästan lika hög är den biologiska tillgängligheten i bönor, sötpotatis, och andra grönsaker. Man bör inte äta för mycket livsmedel med oxalsyra (t.ex spenat) för att det minskar upptagningen av kalcium och man bör se till att inte äta för mycket livsmedel med högt fosfor, t.ex chark. Dessutom bör man se till att ta upp tillräckligt med magnesium och inte äta för mycket livsmedel som hämmar upptagningen av kalcium, t.ex choklad, kaffe, alkohol, socker, och för mycket protein. 

Anmäl
2017-07-26 22:41 #46 av: Annielle

Viktigt är dock åter igen att få i sig tillräckligt med D-vitamin, för annars kan inte kalciumet tas upp.

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-08-02 21:36 #47 av: blåbärspajen

#45 tack för ditt svar :)

Har nu varit på vårdcentralen igen och visade dom mina provsvar från Werlabs, hon sa då att jag ev. hade lite järnbrist och skrev ut lite järn tabletter. Sen sa hon att mina blodvärden var konstiga men att vården har nu gjort allt dom kan göra för mig. Då gick jag hem och grät.. (tänkte att jag kunde få intravenöst järn när dom hade svar på att jag faktiskt har järnbrist).

Sen fick jag nog och kontaktade en läkare som forskat i detta med järn och han svarade faktiskt mig via mail. Blev tydligen väldigt engagerad och skrev ut recept på intravenöst järn till mig direkt sen ringde han upp min vårdcentral och krävde att dom skulle ge mig järnet. Så det ska dom men vet inte när ännu.

Läste i min journal och en annan läkare på vårdcentralen trodde att det kunde vara Macrocytos tror jag det hette.. 

Det här med kroppen är verkligen ett mysterium.. känns som att om balansen rubbas på nåt sätt så är det svårt att hejda de..

Mår riktigt riktigt dåligt just nu.. 

Anmäl
2017-08-03 09:40 #48 av: FataMorgana

#47  

Om de misstänker makrocytos är det väldigt konstigt att de inte vill undersöka vad det beror p å. Tex kan det bero på problem med matsmältningen eller b12 och / eller  folsyrabrist. Jag tycker definitvt att du ska säga till dem på vårdcentralen vad du läst i din journal och fråga dem varför de inte vill undersöka saken närmare. Dvs kollar B12 och folsyra och kollar om det är något fel på din matsmältning  Att du dessutom har högt homocystein tyder på B12 och folsyrabrist. Har de inte undersökt såna saker har de faktiskt inte gjort allt vad de har att erbjuda. Eller så kan du fortsätta skriva mejl  till den där läkaren och berätta om ditt höga homocystein och om alla andra värden som heller inte stämmer. Är han påläst om järn är han helt säkert också påläst om B12 och folsyra. Kanske han kan puscha dem ännu lite mer på vårdcentralen. Men bra att du får hjälp för ditt låga järn iallafall. Ja jag förstår att du mår dåligt och jag önskar jag kunde göra något mer för dig. 

Anmäl
2017-08-03 09:50 #49 av: FataMorgana

Läs det här. 

"MCV över 100 fl betyder alltid makrocytos. Uttalad makrocytos (MCV > 120 fl) ses bara vid grav B12- eller folatbrist. Samtidig järnbrist gör att MCV blir mindre förhöjt och kan t o m ligga inom referensintervallet 80-100 fl. En sådan dimorf eller storleksvarierad erytrocytpopulation (anisocytos) syns tydligt i erytrocyternas storleksfördelning som analysinstrumentet producerar i diagramform, eller i ett färgat blodutstryk."

Läs gärna hela artikeln http://www.internetmedicin.se/page.aspx?id=318



Anmäl
2017-08-03 22:55 #50 av: blåbärspajen

#48 Hej läkaren som jag var hos på vårdcentralen ringde mig idag och sa att jag ska komma in på måndag och ta om proverna för att dom var så konstiga.. sen ska dom även ta B-12 och folsyra, så känns bra att det händer nåt nu.
Hon tror nu att järntabletter inte hjälper och ska inte fortsätta med dom, hon har tydligen ändrat uppfattning helt.
Har läst på ännu mer om järn, b12, folsyra och dom andra värdena och blir bara mer förvirrad för ingenting stämmer..
Tex har jag ju lågt s-ferritin värde men då borde jag inte ha högt MCV värde m.m.

Anmäl
2017-08-03 23:35 #51 av: blåbärspajen

#49 fick läsa om detta flera gånger för att verkligen fatta haha..
Men då kanske det är B-12 brist, folsyra brist och järnbrist.. och inget annat..

Anmäl
2017-08-04 08:46 #52 av: Annielle

Så skönt att de äntligen tar dig på allvar! Glad Så himla bra att du mailade den där läkaren som var expert på järnbrist! Hurra för att han verkligen engagerade sig och fick bollen i rullning! Glad

Så du bara mailade honom och fick recept på intravenöst järn och så utan att prata med honom eller träffa honom? Låter ju i så fall väldigt ovanligt men bra!

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-08-04 11:01 #53 av: FataMorgana

#50 ,51 

Ja det är ju verkligen  bra att saker och ting börjar hända nu och att du blir ordentligt utredd. Och du förstod till sist vad som menades i länken? Att om du samtidigt har brist på järn och B12 och /eller folsyrabrist att ditt MCV då blir mindre förhöjt och att det t.om kan ligga inom referensintervallet. Skulle du inte ha järnbrist utan bara B12 och folsyrabrist skulle ditt MCV kanske vara mycket högre än vad det redan är. Men eftersom det är för högt och du har en makrocytos måste de ju utreda det här nu. 

Anmäl
2017-08-04 11:07 #54 av: blåbärspajen

#52 jag mailade honom redan i april tror jag det var och sen skulle jag få en telefontid men det blev någon missuppfattning. Så jag har väntat på att han skulle ringa och han har väntat på att jag skulle ringa. (Så hade egentligen gett upp om att få nån hjälp av honom också).
Berättade då allt i det mailet och skrev alla mina värden från sista provtagningen för nåt år sedan..
Sen skickade jag iväg ett nytt mail för några dagar sedan och skrev ner mina värden från Werlabs och han reagerade på mina värden, särskilt järnet.
Men nej jag har varken pratat med honom i telefon eller träffat honom, han bor väldigt långt härifrån. Men känns väldigt bra att äntligen bli tagen på allvar :)
Har inte bara inbillat mig som vissa läkare har trott.

Anmäl
2017-08-04 11:21 #55 av: Annielle

Oj! Vilken tur att du hörde av dig igen då! Glad Ja, herregud man borde alltid bli tagen på allvar! 

När jag var i kontakt med vården via 1177.se en gång fick jag mailsvar ifrån en läkare som tyckte att jag skulle kontakta en specialist på Karolinska angående mina problem, men visste inte hur man gjorde, hade liksom inga kontaktuppgifter o.sv. så det blev aldrig så, men nu vet jag ju att det faktiskt går att kontakta någon så som du gjorde, skönt att veta! Glad

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-08-04 11:35 #56 av: blåbärspajen

Enligt honom har man tömda järndepåer om man ligger under värde 12 i s-ferritin värde..

Anmäl
2017-08-04 11:39 #57 av: blåbärspajen

#55 ja verkligen tur :)
Ja det går, särskilt om man hittar någon specialist som är intresserad av att hjälpa en. Men chansade ju verkligen när jag skickade iväg mailet, trodde inte han skulle svara.

Anmäl
2017-08-04 11:44 #58 av: blåbärspajen

#53 ja jag förstod till slut hur det hängde ihop :) tack för förklaringen :)

Anmäl
2017-08-09 20:12 #59 av: blåbärspajen

Var inne och kollade i min journal lite snabbt och förstår ingenting..
S-ferritin är 16, MCV är 94.. hur kan tex MCV förändras så snabbt? Men tar tydligen upp järnet bättre nu då det höjts ganska mycke på ca 2 veckor..
Har även tagit B-12 innan jag tog nya proverna men märker ingen skillnad än..
HB har höjts till 148..

Anmäl
2017-08-10 10:05 #60 av: FataMorgana

#59 

Du har alltså varit och tagit blodprov nyss och det där är de nya laboratoriesvaren? Att MCV förbättrats beror nog på att du tagit B12 . Men tog de prover på B12 och folsyra också? Att ferritinet har stigit är ju jätte bra, fast det är fortfarande lågt, men det går inte så fort att bygga upp sina järndepåer.  Fick du järn i spruta eller fortsatte du att ta tabletterna och blutsaften? 

Anmäl
2017-08-10 11:23 #61 av: blåbärspajen

Ja i måndags var jag och tog om proverna för dom tyckte dom var så konstiga.
Jaha ok, men tog bara b12 i några dagar innan provet..
Dom sa att dom skulle göra det men såg inga provsvar på dom.
Ja det är ju jätte bra att det stigit, har bara tagit Niferex varje dag nu, väntar fortfarande på sprutan.. fast undrar om den behövs nu?
Men mitt HB höjs ju också såg jag.. tänk om det blir för högt?

Anmäl
2017-08-10 12:12 #62 av: FataMorgana

#61 

Hoppas de inte glömde bort att ta B12 och Folsyra. Det skulle vara så viktigt. Men vad som också är viktigt är att du talar om för läkarna att du tagit Niferex varje dag nu och att du tog B12 några dagar innan provet så att de kan ta med det i utvärderingen av provsvaren. Det kan ju hända att de kommer att säga att du ska fortsätta med järntabletterna om de ser att du får ferritinet att stiga med hjälp av dem och att de kommer att säga att sprutan är onödig.

 Det tråkiga med sjukvården och brister är ju att de reagerar först när ferritinet ligger under referensvärdet. Dvs, först när järndepåerna är helt tomma. Det bästa vore ju om läkarna skulle reagera redan innan det gått så långt och skriva ut järntabletter innan man uppnått helt tomma järndepåer. Referensvärdet ligger ju mellan 10-130 för kvinnor, så 16 är fortfarande lågt. Själv hade jag 12  men min läkare tog heller inget större notis om saken och järn i sprutor skulle jag fått först med ett ferritin under 10. Men inte ville jag vänta på att det skulle sjunka under 10 och må ännu sämre än vad jag redan gjorde, så jag skaffade mig också blutsaft för att få upp det själv. 

Sen vet jag inte om MCV kan förbättras så snabbt efter bara några dagar B12, men ibland varierar ju våra värden lite grann ändå beroende av andra omständigheter. Men ta och fråga läkaren om det skulle kunna bero på att du tog B12, eller vad han eller hon tror det beror på. Kanske märker de att glömt bort att kolla ditt B12 och gör det.

Jag tror heller inte att du behöver vara rädd för att ditt HB skulle bli för högt. Du kanske vanligtvis har ett högt  HB, men att det var lite lägre pga av järnbristen och att det nu stiger till dina normala värden. Jag brukar också ha ett högt HB, men det har inte blivit för högt bara för att jag tar järn. 

Anmäl
2017-08-15 09:56 #63 av: blåbärspajen

Nu ringde dom från vårdcentralen och sa att dom inte tror på att jag haft någon järnbrist överhuvudtaget pga att dom senaste proverna var bra. Hon sa att dom inte tänker gå vidare med något och jag kommer inte heller få intravenöst järn. Även B12 och folsyra värdena var bra men hittar inte dom proverna i min journal.

Så jag kanske inbillar mig alltihop då, Werlabs kanske hade fel..

Kunde inte jobba förra veckan för att jag stod och skakade och benen vek sig hela tiden. Har lust att gå lägga mig under täcket och inte gå upp igen.

Anmäl
2017-08-15 10:34 #64 av: FataMorgana

#63 

16 i ferrtin är väldigt lågt och man kan må väldigt dåligt med att ha ett så lågt  ferritin. Men de tänker väl sig att ferritinet är lite över gränsen och då är allt bra och inget som man måste göra något åt. Det som är problemet med den allmänna sjukvården och järnbrist är att de behandlar järnbristen först när ferritinvärdet sjunker under den absoluta minimumgränsen. Dvs har man ferritinvärde 9 måste man göra något åt saken, men har man 10 är allt bra, fast det inte är någon skillnad i måendet. Sjukt va? 

De där referensvärdena visar ju bara hur högt ferritinet måste vara för att man inte ska få anemi och förändrade blodkroppar utan att ta hänsyn till vad som behövs för att må bra. 

Om du inte får hjälp av sjukvården får du väl göra som jag och ta saken i egna händer och ta de kosttillskott som behövs, dvs järn (nödvändigt) och eventuellt B12 och folsyra. Men ring först och fråga dem vad ditt folsyra och B12 värde ligger på och säg att du inte hittar dem i journalen.  Om ditt B12 bara är lite över minimumet kan man anta att du haft brist som nu blivit bättre i och med att du tog B12 och då kan du också fortsätta ta det som kosttillskott. folsyra också om det bara ligger lite över minimum

Skriv gärna sen när du vet dina B12 och folsyravärden så kan vi tillsammans gå igenom dessa sen. Helt säkert inbillar du dig inte. Eller sen försöker du hitta någon läkare i ortomolekylär medicin som kan hjälpa dig vidare. Kanske kan du ringa hit och fråga om de kan tipsa dig om någon  http://www.ortomolekylar.se/

Läkarna i den allmänna vården har tyvärr ofta alldeles för lite kunskaper om spårelement, vitaminer och mineraler. 

Anmäl
2017-08-15 11:16 #65 av: Annielle

Grejen är ju även att dina prover kan visa "fel" och dölja brister på grund av att du äter tillskott nu, helst ska det gå tre veckor utan några vitamin/mineraltillskott innan man tar prover, men minst en vecka (en vecka skriver de för övrigt om på Werlabs) men jag har aldrig varit med om att någon allmänläkare har nämnt detta/har koll på detta, bara när jag har varit hos en specialist, samma för en bekant till mig som var hos en specialist, hon skulle inte äta några vitaminer eller mineraler på tre veckor innan proverna togs.

För övrigt är det väldigt olika hur man mår när man har låga värden, t.e.x Järn, jag var helt förstörd när mitt ferritin låg på 16, konstant yrsel, dunkande huvudvärk som blev värre när jag rörde på huvudet, hade stora svårigheter att gå ens 500 meter om dagen i slow motion typ (gubbar och tanter med rullator gick lätt förbi mig...) och var liggande mest...fick ingen hjälp hos läkaren på min vårdcentral trots detta! LedsenFörskräckt

Har en bekant som hade ett ferritinvärde på 5-10 någonting och som fortfarande kunde springa fem kilometer några gånger i veckan, så med andra ord var hon inte hemskt påverkad av sin järnbrist.

Enligt sköldkörtelföreningen har man järnbrist om man ligger under 30 i ferritinvärde, läste även någon artikel i läkartidningen för några år sedan där de beskrev att under 30 var väldigt låga värden....

Bra tips i från Fatamorga vad du kan göra i övrigt.

Jag tänker även att du skulle kunna maila den där läkaren som är specialist på järnbrist igen om råd/hjälp.

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-08-18 23:02 #66 av: blåbärspajen

#64 Jag ringde  och frågade om mina värden och då sa hon att dom inte tog dom utan bara Homocystein som var bra .. tror det var på värde 12..

Anmäl
2017-08-19 12:05 #67 av: FataMorgana

#66

Det var ju synd att de inte mätte B12 så att man kunde se exakt vad det ligger på. I Tyskland ligger  refernesvärdet för homocystein mellan 8-12. För ett par år sedan låg homocystein referensvärdet mellan 8-14, men pga nya studier har det blivit sänkt till 12. Det verkar som att man inte är helt så uppdaterad i Sverige om man anser att 12 är bra.

I ditt huvudinlägg frågade du förresten om det är normalt att B12 och Folsyra sjunker under 1,5 års tid medan homocystein höjs. Har du kvar dessa värden och kan du kanske skriva ut dem hit så att vi kan jämföra lite? 

Sen är det ju lätt att vara efterklok, men vad som gäller läkaren som sa att dom tror att du nog aldrig haft järnbrist skulle du ha frågat henne, om det inte kan vara så att ditt ferritin stigit för att du tagit järntillskott och B12. Egentligen borde de ju jämföra dina tidigare prover med nya prover och ta med tillskotten som du tagit i utvärderingen. 

Men du skulle ju  kunna försöka skriva ett mail till din hälosvårdscentral, så här t.ex: 

"Hej. Jag heter "blåbärspajen" och är patient hos er. Efter telefonsamtalet med er (datum) är jag  förvånad över att ni säger till mig att jag nog aldrig haft en järnbrist, men när man ser på mina tidigare värden hade jag (datum) 10 i ferritin och några månader senare hos werlabs 8. Eftersom jag inte fick någon hjälp av er beslöt jag mig för att börja ta järntillskott och även B12 pga av tidgare  högt homocystein och högt MCV.  Eftersom jag inte vill att mitt ferritin sjunker ännu mer och att homocystein och MCV stiger ännu mer har jag nu tagit Niferex under så och så långt tid och B12. Nu var jag nyligen hos er på blodprov igen  och  mitt ferritin värde har stigit till 16 (och homocystein sjunkit från ? till 12) och nu säger  ni att jag nog aldrig haft järnbrist och att ni inte tänker hjälpa mig mer. Jag undrar om ni inte har kollat upp hela min historia och om ni inte alls har jämfört min gamla värden med nyare värden? Tror ni inte att mitt ferritin har stigit för att jag tagit järntillskott och vad tror ni att mitt ferritin skulle ha varit på om jag inte skulle ha tagit järntillskott? Nu måste jag ju inte nödvändigtvis ha bekräftelse av er på att jag har järnbrist, för den är ju t.om uppenbar för folk som inte har studerat medicin, men jag tycker det är tråkigt att jag inte får hjälp av er och att ni inte ens gör er mödan att kolla mina tidigare blodprov."

Om du vill kan du ju kopiera texten, rätta till om jag skrivit något fel och fylla in datum och värden för att skicka iväg ett mail till din vårdcentral och se vad de svarar dig. Om homocysteinet också sjunkit från tidigare blodprov kan du skriva in det med, annars tar du bort det som jag skrev i parentesen om att homocystein sjunkit från ? till 12, om du förstår vad jag menar.

Anmäl
2017-08-19 13:57 #68 av: FataMorgana

Jag ser ju nu.... att jag kunde glömma det.... att du skrev i ett inlägg den 9.4 att ditt homocystein var 17,3. för sex månader sedan. Det är ju alldeles för högt. Har man ett homocystein över 15 bör man alltid intensiv behandla det med högkoncentrerade vitaminer, anser i allafall läkare  i Tyskland.

Jag rättade till lite i mailet. Men resten måste du bättra ut sen. Jag skulle i allafall ge det ett försök om jag vore du.

"Hej. Jag heter "blåbärspajen" och är patient hos er. Efter telefonsamtalet med er (datum) är jag  förvånad över att ni säger till mig att jag nog aldrig haft en järnbrist, men när man ser på mina tidigare värden hade jag (datum) 10 i ferritin och några månader senare hos werlabs 8. Eftersom jag inte fick någon hjälp av er beslöt jag mig för att börja ta järntillskott och även B12 pga av tidgare  högt homocystein  och högt MCV.  Eftersom jag inte vill att mitt ferritin sjunker ännu mer och att homocystein och MCV stiger ännu mer har jag nu tagit Niferex och B12 under (så och så långt tid). Nu var jag nyligen hos er på blodprov igen  och  mitt ferritin värde har stigit till 16 och homocystein sjunkit från 17,3 till 12 och nu säger  ni att jag nog aldrig haft järnbrist och att mitt homocystein är bra och att ni inte tänker hjälpa mig mer.  Jag undrar om ni inte har kollat upp hela min historia och om ni inte alls har jämfört min gamla värden med nyare värden? Tror ni inte att mitt ferritin har stigit för att jag tagit järntillskott och vad tror ni att mitt ferritin skulle ha varit på om jag inte skulle ha tagit järntillskott?   Nu måste jag ju inte nödvändigtvis ha bekräftelse av er på att jag har järnbrist, för den är ju t.om uppenbar för folk som inte har studerat medicin, men jag tycker det är tråkigt att jag inte får hjälp av er och att ni inte ens gör er mödan att kolla mina tidigare blodprov. Är jag nu tvungen att ta kosttillskott på egen hand och söka hjälp på Internet i stället? "

åtminstone har du ju förbättrat dina värden tack vare järn och B12 så om du fortsätter så är du nog på en bra väg. Det skulle heller inte skada dig att ta extra folat också eftersom du skrev i ditt huvudinlägg att det sjunkit det med.

Anmäl
2017-08-19 21:12 #69 av: blåbärspajen

#67 Ja det var synd för hon sa till mig att dom skulle mäta både B-12 & folsyra..

Vilket värde ska Homocystein ligga på? förstod inte riktigt.. 

2014 Homocystein 7,1, Folat 24 & S-Kobalamin 388 men S-ferritin 7,6 (läkaren tyckte inte att jag hade järnbrist) HB 132.

2015 Homocystein 14, Folat 20, S-Kobalamin 280, P-ferritin 6,0, HB 130, D vitamin 28. Fick järntabletter & D-vitamin.

3 månader senare, P-ferritin 30, HB 145. Slutade då med tabletterna för min läkare sa att jag inte behövde ta dom.

2016 Homocystein 17,3, Folat 16,7, S-Kobalamin 259, S-ferritin 10,8  (hade superbra värden enligt läkaren och det är den läkaren som är på min vårdcentral idag. Har bytt läkare där flera gånger men alla rådfrågar henne och hon tror att allt bara beror på stress och att jag oroar mig för mycket.

2016 (december) HB 131..

Fick utskrivit B-12 som jag åt i några månader..

2017 (Juli) HB 140, S-ferritin 8, MCV 107, EVF 0,47, MCHC 299, Järn 16. (åt inget på morgonen när jag tor proverna).

2017 (Aug) S-ferritin 16, HB 148, Homocystein 12,9. (Ätit B-12 Metylkobalamin och Niferex 100 mg).

Ja det var alla värden.. kanske för mycket info hehe..

Anmäl
2017-08-19 21:22 #70 av: blåbärspajen

#68 Vilka vitaminer brukar man få då? B-12 & Folsyra? 

Tack för att du skrev ihop texten, den ska jag försöka skicka in, ska bara skriva om lite :)

Till mig sa dom att järnvärdet inte kan höjas så mycket på så kort tid.. så därför tror dom att proverna var fel från början..

Kan även tillägga att jag haft neurologiska problem och i vintras trodde dom att jag antingen hade MS eller ALS men gjorde tester och är frisk. Läkaren ringde inte ens mig och sa detta eller skickade brev. Läste det i min journal.!

Har skakningar och ibland blir jag så svag i min vänstra hand att jag inte kan skriva..

Anmäl
2017-08-19 21:39 #71 av: blåbärspajen

Sen funderar jag på hur lång tid det tar för Homocystein värdet att sjunka om man tar rätt B-12 tabletter?

Kände ingen skillnad alls med Cyankobalamin, åt det i 3 månader. Men nu åt jag Metylkobalamin i ca 1 vecka och kände mig piggare.. kände mig faktiskt pigg för några dagar sen men nu har jag inte tagit B-12 och är helt slut, stod och skakade på jobbet idag igen.. men det kanske inte går så fort..

Anmäl
2017-08-20 11:46 #72 av: FataMorgana

#blåbärspajen

För att ta en sak i gången, så har dina värden sakta försämrats sedan 2014. Nu vet jag ju inte hur dina värden var innan, men undrar om du vid denna tidpunkt ändrade om någoning i din kost, eller om du fick mer problem med magen eller så? 

Sen må din läkare kanke vara bra på mycket, men om vitaminer och mineraler verkar hon inte kunna mycket. Ett ferritin på 7,6 är inte bara brist, utan en dramatiskt brist. Det ligger ju under referensvärdet och bör behandlas med järntillskott. åtminstone fick du järn  utskrivet när det låg på 6 och fick på så vis upp värdet till 30 vilket var bra, men jag förstår inte varför läkaren ansåg att du inte behövde järn längre. Därför sjönk ju värdet igen sen när du slutade. Ett värde på 30 är dessutom heller inte högt. Jag läste att en expert på järn ansåg att vi bör sträva efter ett värde närmare 100 för att må som bäst och det är på den vägen som jag själv är på just nu. Jag hade 20 sist och antar att jag kanske har 30 nu och skulle jag sluta ta järn skulle det snabbt sjunka igen och det vill jag inte. Men det tar en lång tid att bygga upp sitt ferritin och få det från 8 till 16 under bara en månads tid låter nog ganska otroligt. Fast jag fick själv upp mitt ferritin från 12 till 20 på fyra månader med endast blutsaft.  Så ett av dina värden skulle faktiskt kunna ha visat fel, frågan är bara om det inte är deras eget värde som visar fel, för du har ju haft flera gånger ett ferritin under 10 och däromkring så jag kan inte tro att alla dessa värden visar fel och att bara det senaste på 16,9 visar rätt. Men som sagt är det fortfarande lågt och en tydlig brist, det råkar bara inte ligga under referensvärdet utan lite över. Det är viktigt att du fortsätter ta järntillskott och att du försöker bygga upp din ferritin till så nära 100 som möjligt.

Hur snabbt homocystein bryts ner beror på hur bra försörnjingen med olika vitaminer är (B12, Folsyra och B6). Om du inte har brist på något av dessa vitaminer kan det nog gå ganska snabbt.

Enligt en tysk läkarsida bör man sträva efter ett homocysteinvärde under 9. år 2014 hade du ett jättebra värde på 7,1. Jag undrar vad som hände sen? 12 är i och för sig mycket bättre än 17, men fortfarande för högt.

Att du mådde bättre på metylkobalamin än på cyanokobalamin beror på att metylkobalamin är den bioaktiva formen av B12, medan cyanokobalamin måste omvandlas av kroppen till metylkobalamin eller en annan bioaktiv form (adenosylkobalamin). Metylkobalamin verkar direkt innanför cellen där det även är ansvarig för att folsyra reaktiveras. Utan metylkobalamin förblir folsyran i en ickebioaktiv form, När homocystein bryts ner bildas SAM (S-adenosylmetionin). SAM spelar en viktig roll för kroppens avgiftning, för att reglera enzymer och gener, för att skydda nerverna och för att bilda neurotransmitter (acetylcolin, dopamin, serotonin och adrenalin).  Metylkobalamin bildar ett viktigt förstadium för SAM. Men om du tar cyanokobalamin måste kroppen förbruka SAM för att omvandla det till metylkobalamin. Även om B12 blodvärdena stiger högre av cyanokobalamin höjer det inte nivåerna B12 i cellerna lika mycket som metylkobalamin och en stor del av det söndrar kroppen ut igen.  Kroppen har dessutom en till väg att bryta ner homocystein i lever och njurar via ett enzym som heter betain-homocystein-metyltransferas och för den vägen behövs det vitamin B6.

Du borde fortsätta att ta metylkobalamin. Det finns också att ta i en form som tas upp genom munnens slemhinnor och den processen är inte beroende av intrinsicfaktorn som bildas i magen. Dina kobalaminvärden har ju sakta sjunkit från och med 2014 och 2016 hade du bara 259. Förvisso fick du B12 utskrivet, men jag antar att det var då som du fick cynanokobalamin och dessa är som sagt inte lika bra som metylkobalamin. Cyanokobalamin kan få blodvärdena att stiga snabbt, men utan att nivåerna i cellerna stiger lika mycket, med andra ord kan blodvärdena visa att du inte har brist fast du gentligen fortfarande har brist i cellerna. Värdena som du uppgav är endå så pass låga att du med lugn och ro kan ta metylkobalamin så länge du inte doserar högre än angivet utan att vara rädd för att få i dig för mycket B12. Det är bara med cyanokobalamin som man måste vara försiktig. För när cyanokobalamin omvandlas till metylkobalamin bildas en cyanidrest som är giftig för kroppen och som speciellt hos rökare kan leda till nervskador. Det basta är att ta en Kombination av metylkobalamin, hydroxokobalamin och adesonylkobalamin. Om du bara tar metylkobolamin tar det lång tid att få upp B12 nivåerna och dessutom har metylkobolamin ingen stor depåverkning. Med ett kombinationspreparat går det snabbare och kroppen kan bilda ett depå.

Ditt folatvärde är också på väg ner sedan flera år. Ser nu att refernsvärdet anges i Sverige att vara mellan 5-30 nMol/L . Här var jag bor ska det vara mellan 12.19 - 45.40. Själv hade jag 11.15 och brist, Men skulle jag ha bott i Sverige skulle jag alltså inte haft brist enligt svenska läkare. Men hur som helst har dina värden sjunkit som sagt och därför skulle jag även ta folat om jag vore du. Du kanske t.om har brist idag och utan folat kan du heller inte få ferritinet att stiga så värst mycket. Men ta då den bioaktiva formen Folat med Metafolin.

Många av dina symptom som du beskriver kan man faktiskt ha om man har järnbrist och brist på B12 och folsyra. men nu är jag ju ingen läkare som kan säga att du med säkerhet har dessa symptom pga  brister. Det är i allafall bra att de har kollat upp så att du inte har MS eller ALS men synd att de lämnar det där och inte vill fortsätta hjälpa dig, för att det skulle ju också kunna vara något annat. Men om ditt mående beror på brister, så borde det förbättras nu när dina värden förbättras. Det är bara viktigt att du regelbundet tar dina tillskott och att du med jämna mellanrum går på blodprov  för att kolla läget. Ser du att ett symptom färbättras i takt med ett förbättrat värde kan man anta att det beror på det. Får du dina värden i ordning och trots det har kvar symptom bör du fortsätta kämpa med läkarna för att bli bättre utredd. Annars kan en läkare heller inte göra så mycket mer angående brister än att konstatera att man man har en brist och skriva ut kosttilskott och för det behöver man egentligen ingen läkare. Förstås är det trevligare om det står i Journalen att man har brist än att man inbillar sig vara sjuk. Men du ser ju sjäv på dina värden att du har järnbrist och att andra värden är låga, så om läkarna inte vill hjälpa dig mer med det så måste du göra som jag och ta saken i egna händer och försöka förbättra dina värden själv och läsa på och lära sig själv.

Nu blev det ett jätte långt inlägg och jag har säkert glömt att svara på allt, så fråga gärna igen om jag missat något eller om jag var otydlig.

Anmäl
2017-08-20 11:56 #73 av: FataMorgana

#70

Ja med B6, B12 och Folsyra brukar de behandla höga homocystein värden.

Anmäl
2017-08-20 15:08 #74 av: Annielle

Hur länge har du varit vegetarian förresten?  Och vad är det för vegetarisk kost du äter? Äter du mjölkprodukter eller helt växtbaserat? Kan ju tyvärr vara så att du äter en bristfällig vegetarisk kost. B12 finns ju inte i vegetarisk kost om den inte innehåller mjölkprodukter eller ägg, men kan vara bra att ta ett B12-tillskott (metylkobalamin)  ibland för säkerhets skull. Järnbrist är vanligare bland vegetarianer bland annat för att det är svårare att ta upp järn i från vegatabilier, dessutom är det ju över huvud taget vanligt med järnbrist bland kvinnor på grund av blodet man förlorar vid mens. Folsyra borde vara lättare att få i dig om du äter varierat, mycket bladgrönsaker, citrusfrukter, jordgubbar, bönor, linser, kikärter, gröna ärtor m.m. 

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-08-20 17:10 #75 av: blåbärspajen

#72 jag har haft extrema magproblem dom senaste åren och för 1 år sen slutade jag med mjölkprodukter helt och hållet och är betydligt bättre i magen.
Det är väl den förändringen jag gjort i kosten.. gjorde inget 2014.
Blev iof gravid 2014 men det var en kort graviditet i 12 veckor.. då kollade dom inte mitt järn överhuvudtaget.
Jag tänker fortsätta att ta järn och sen ta nya prover på Werlabs om ca 1-3 månader och se hur värdena är.
B6 har jag aldrig testat.. vet inte ens om man kan göra det på Werlabs tyvärr.
Men detta med cyanidrest, kan man få det utav metylkobalamin eller enbart av cyankobalamin?
Det med SAM var intressant.
Tack återigen för all information :)

Anmäl
2017-08-20 17:15 #76 av: blåbärspajen

#74 jag är inte vegetarian och har aldrig varit men ibland kan jag laga nån enstaka vegetarisk rätt.. kanske 1 gång per månad..
Jag var rädd för att inte få i mig tillräckligt mycke protein och vitaminer m.m.
Jag har alltid ätit kött och blodpudding, leverpastej m.m, alltid tagit kosttillskott av järn och blutsaft..

Anmäl
2017-08-20 18:22 #77 av: FataMorgana

#75  

Med tanke på att du haft problem med din mage enda sedan barn och att det var extremt de senaste åren tror jag fortfarande att du har problem med upptagningen i tarmarna. Därför skulle det vara intressant att veta om du tog metylkobalamin i form av tabletter som man låter smälta i munnen? För i såfall tas de upp i munslemhinnan och inte i tarmen. Det skulle föklara varför bara metylkobalaminet hjälpte. Undrar också om du tagit högdoserade C-vitaminpreparat? Doseringar som ligger på runt 500 mg kan inaktivera B12. 

Excessiv köttkonsumtion kan också blockera upptagningen av B12 eftersom det försurar magen och tarmen och skadar slemhinnorna så att upptagningen minskar. Några portioner kött i veckan räcker om upptagningen fungerar. Om upptagningen inte fungerar så är det bättre att äta tillskott än så mycket kött att man skadar sig. Vitaminer fnns i en massa andra livsmedel också och om du inte tränar mycket behöver du ju ändå inte mer än 0,8 gram protein per kg kroppsvikt. Protein finns också i en hel del vegetabilier, tex baljväxter, soja, nötter, quinoa, amarant m.m, men även i fisk. Det är alltså bättre med en varierad kost.

B6 brist är inte så vanligt, men oftare hos människor som äter lite vegetabilier. 

Och fortsätt inte bara att ta järn, utan ta även B12 och Folat som sagt. Dina värden var endå så pass låga att du behöver det. Jag brukar kolla mina värden en gång om året. Men du kan ju kolla dina om några månader för att se om det går framåt. Men då ska du inte upphöra med tillskotten innan blodtagningen för annars ser du ju inte om kosttillskotten förbättrar värdena.

Cyandirest får man bara av cyanokobalamin.


Anmäl
2017-08-20 19:02 #78 av: blåbärspajen

#77 Jag tog metylkobalamin sugtabletter som man skulle låta smälta under tungan.

Den är iof på 2500 mcg vilket känns väldigt mycket, vet inte hur mycket som är ok att äta per dag? köpte den från Bättre hälsa..

Förr tog jag sådana c-vitamin preparat men inte längre, sista gången jag gjorde det var nog för några år sedan. 

Det om kött visste jag inte.. har ätit mycket kött och tex blodpudding m.m. för att få ett bra järnvärde..

Anmäl
2017-08-20 23:31 #79 av: blåbärspajen

Nåt annat som jag kan tillägga är att jag från 2014 har haft problem med mina visdomständer och gjort totalt 5 större operationer med massa infektioner efter varje operation. I infektion gick jag med i 6 månader utan att få nån hjälp.

har fortfarande problem efter sista operationen jag gjorde för 1 år sedan men dom vill inte röntga.

vet inte om man kan få  järnbrist, b-12 brist eller folsyra brist av infektioner..

Anmäl
2017-08-21 10:08 #80 av: Annielle

Oj, måste ha blandat i hop dig med någon annan eller så då, ledsen att jag missuppfattat att du skulle vara vegetarian. Hur som helst är det väldigt bra om du äter gröna bladgrönsaker som grönkål och spenat till exempel men även broccoli ofta eftersom det är bra för blodet och innehåller mycket vitaminer och mineraler. Nässelpulver är också väldigt bra, jag känner till flera som har ätit nässelpulver dagligen (1 msk) under graviditet och till och med sluppit att äta järntabletter och andra tillskott som ju är hemskt vanligt att man behöver göra under graviditeten.

Om du har fått antibiotika på grund av infektionerna kan du ha fått svårt att ta upp näring på grund av att tarmfloran har blivit dålig, så extra viktigt att tänka på att undvika socker, äta probiotika, gärna syrade grönsaker också.

Vet dock inte om själva infektionerna kan på¨verka så att man kan få olika brister.

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-08-21 11:52 #81 av: blåbärspajen

Nu kom jag på en annan sak oxå som kan förklara mina magproblem..
Har ätit antibiotika kurera minst 1 gång per år sen jag var liten pga urinvägsinfektioner.. nu har jag peppar peppar inte haft en urinvägsinfektion på 3 år pga att jag dricker tranbärsjuice varje dag..
Men har ju ändå får ta antibiotika dom senaste åren pga andra infektioner..

Anmäl
2017-08-21 12:04 #82 av: Annielle

AJ aj aj det var verkligen tråkigt att höra angående antibiotikan, den förstör verkligen så mycket! Jag blev för övrigt rådd av en specialist på urinvägar jag har varit hos pga  bland annat många urinvägsinfektioner att undvika antibiotika, det är väldigt sällan det behövs, infektionen går över om man dricker mycket, tar hand om sig och så , kan ta lite längre tid bara men det är det värt i jämfört med antibiotika.

Jag brukar bli utmattad av antibiotika både i kropp och skalle, brukar hålla i sig ett par månader efteråt, men många andra symptom som klåda, muntorrhet och förstörd mage brukar hålla i sig ett helt år för mig.

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-08-21 12:05 #83 av: blåbärspajen

#80 jag är med på vegetariska forumet här så kanske därför du trodde de :)
Ok nässelpulver har jag inte testat.
Jaha blir man dålig i magen av socker? Eller? Förstod inte riktigt..

Anmäl
2017-08-21 12:07 #84 av: Annielle

Ok, kanske därför.

Socker sabbar tarmfloran, så ja det pajjar tyvärr magen! Ledsen

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-08-21 12:09 #85 av: blåbärspajen

#82 ok.. ja jag tycker det är svårt med urinvägsinfektioner.. dom sista gångerna har dom knappt märks men har ändå åkt in för att jag känns att jag haft en infektion. Då har urinvägsinfektionen varit så långt gången att dom var tvungna att ge mig antibiotika.
Innan åkte jag in när jag fick blod i urinen och då är man väl tvungen att ta antibiotika?

Anmäl
2017-08-21 12:12 #86 av: blåbärspajen

#84 det visste jag inte.. det är bra att veta :)
Förresten dricker du nåt speciellt när du har urinvägsinfektion?

Anmäl
2017-08-21 12:17 #87 av: Annielle

Ja, om det är långt gånget behöver man det ju så klart, låter ju lite märkligt att att du knappt har märkt av infektionen trots att den varit långt gången, jobbigt! Jag tror inte att det är ett måste att äta antibiotka när man har blod i urinen, har också haft det men skippat antibiotika, men kan tyvärr inte svara på om det skulle behövas mer då, kommer inte i håg allt jag har läst och satt mig in i för flera år sedan nu tyvärr. Där emot ökar antibiotika risken för nya urinvägsinfektioner också Ledsen

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-08-21 12:27 #88 av: Annielle

Det är tyvärr samma vid urinvägsinfektioner, undviker socker mer än någonsin eftersom bakterierna växer till sig  av socker...

När jag har haft urinvägsinfektioner har jag förutom mycket vatten druckit te på åkerfräken eftersom det är vattendrivande så att det sköljer ur urinvägarna snabbare.

Annars mest citronvatten, tranbärsjuice har varit för starkt för min mage och oftast innehåller de ju också tillsatt socker tyvärr.

En annan grej att tänka på för att både minska risken för urinvägsinfektioner och bli av med dem lättare är att framför allt på kvällen innan läggdags kissa två gånger, det vill säga först som vanligt och sedan gå runt i några minuter för att sedan tömma blåsan på det lilla sista som brukar finnas kvar, då kan inte bakterierna växa till sig på samma sätt under natten.

Sen de vanliga tipsen att kissa efter sex och allmänt dricka tillräckligt till vardags.

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-08-21 14:46 #89 av: FataMorgana

 #78 , 79

Det skulle kunna förklara effekten för då tar du upp B12 genom munnens slemhinnor medan andra preparat tas upp i tunntarmen där du har poblem med upptagningen. Då är det kanske ändå bättre att du själv skaffade dina sugtabletter, för läkaren skulle säkert bara skriva ut tabletter som inte fungerar för dig.

Man tar bara upp en liten del av det som finns i sugtabletten, men det skulle kunna vara tillräckligt mycket för att få ett överskott om du tar den doseringen i flera år. Det är nog bäst att du kollar dina värden alla 3 till fyra månader och när du har fått upp dina värden minskar du doseringen. 2500 mcg rekommenderas bara som terapeutisk dos i början på en brist. Hur mycket du sen minskar doseringen kan du ju avgöra när du sett om dina B12 nivåer steg väldigt snabbt eller om det tog lång tid. Om nivåerna steg snabbt kan du räkna med att de snart kommer att överstiga referensvärdet. I såfall minskar du på doseringen rejält. Om det tog lång tid kan du pröva med att halvera doseringen och sen kolla värdet om tre fyra månader igen. Du behöver inte vara rädd att det blir brist för om dina B12 depåer är fulla kan du leva på det i ungefär ett år. 

Infektioner kan hämma B12 upptagningen om det är magen eller tarmen som är drabbad. Urinvägsinfektioner och visdomständer tror jag inte att har någon påverkan. Snarare är det antibiotikan som inte bara dödar skadliga bakterier utan även tarmens nyttiga bakterier som har skadat din tarm. Eftersom du verkar äta en köttbaserad kost har du fel sorts bakterier i din tarm. Det vore viktigt för dig att ändra kosten. Annielle har redan givit dig några bra råd  och sen borde du minska din köttkonsumtion. Vad hjälper det att äta en kost som innehåller mycket järn om det just är den kosten som bidrar till sämre upptagning av järn.  Redan 100 gr kött om dagen räcker för dagsbehovet, men eftersom det förekommer järn även i andra livsmedel behöver man inte ens äta 100 gram kött om dagen. Om man väljer rätt livsmedel behöver man inget kött alls.

Jag hade själv problem med magen nästan hela livet och åt mest kött, färdig mat, snabb mat, godis och andra onyttigheter. Jag hade ständigt diarré och alltid när jag åt ute behövde jag en toalett i närheten. Hade alltid ont och svårt att föra ett normalt liv. Sen fick jag förstås brister och andra hälosproblem, dåliga blodvärden osv. Precis som du fick jag ingen hjälp av sjukvården.

Men jag råkade träffa en man som var jätte kunnig om det här med kost och hälsa och han rekommenderatde mig att ändra kosten helt. Idag äter jag inget kött alls och heller ingen färdig mat och snabb mat. Jag minskade rejält på godis och mer än två små bitar mörkchoklad om dagen äter jag inte. Jag äter mycket mer frukt och grönsaker och istället för vita spannmålsprodukter äter jag bara fullkorn, först och främst dinkel, kamut och amaranth. Vete och socker försöker jag att lämna bort helt. Nuförtiden fungerar min mage jättebra och mina andra hälsoproblem som jag hade då är också borta.  Jag vill alltså inte missionera eller säga att du måste äta helt vegetariskt som jag. Ett par mindre portioner kött i veckan kan du nog äta om du vill.  Jag tror att WHO rekommenderar två tre portioner i veckan.

Gällande mjölkprodukterna bör du testa ut dig om du är laktosintolerant eller om du inte tål mjölkproteinet. Om det är laktosen som är problemet kan du ändå äta en hel del ostsorter för det brukar inte vara mycket laktos i ost. Om det är proteinet som du inte tål måste du ta bort alla mjölkprodukter, fast det  har du ju redan gjort.

Anmäl
2017-08-26 10:46 #90 av: blåbärspajen

Hej igen 

brukar man få ont i händerna när man tar järntillskott? Mina händer känns svullna och värker och det började efter jag började ta järntabletter.. 

Anmäl
2017-08-26 11:03 #91 av: FataMorgana

#90

Hinner inte skriva mer nu,  återkommer i morgon, men jag undrar hur mycket järn du tar just nu och B12 och folsyra? Det är också viktigt att inte ta för mycket järn, läs rekommendationera på förpackningarna noga och följ dem, ta inte flera olika järnpreparat samtidigt. Men som sagt, skriver mer i morgon.

Anmäl
2017-08-26 13:38 #92 av: blåbärspajen

#91 jag tar mellan 40-100 mg / dag. Vissa dagar tar jag Niferex kapslar och andra dagar tar jag Niferex droppar.

B12 tar jag var 3:e dag och Folsyra har jag inte hunnit köpa än.

Anmäl
2017-08-27 10:24 #93 av: FataMorgana

#92  

Jag undrar hurdan sorts smärta som det är frågan om? Är det mer som en ledsmärta, muskelsmärta, smärta i senor eller nervsmärtor? Har du känt av dessa smärtor innan, alltså vid tidigare järnintag eller först sen du började med järn igen?

Vad som gäller järnmängden, så om du inte tar mer än rekommenderad dos borde det inte vara för mycket. Men vid överdoserning kan man få ledsmärtor. Det var därför jag undrade hur mycket järn som du tar. 

Vid B12 brist kan man få nervsmärtror . Men eftersom du tar B12  borde det inte vara det som är problemet längre, men det kan ju hända att en var tredje dag är lite för lite, man tar ju bara upp en pytteliten del av den totala mängden B12 genom munslemhinnan.  Men det beror ju också på vad ditt B12 värde ligger på just nu och det vet vi ju inte. 

Men det vore bra att veta hurdan sorts smärta som det handlar om, för att kunna fundera vidare på orsaken. 

Anmäl
2017-08-27 15:35 #94 av: blåbärspajen

Det är bara i händerna och det känns som att dom är lite svullna och mer som ledsmärta tror jag.. vad är rekommenderad dos? Specialist läkare sa att jag kunde ta 2 tabletter/dag och det blir 200 mg järn..

Så jag borde ju inte överdosera.. :S

Anmäl
2017-08-27 16:24 #95 av: FataMorgana

#94 

Med rekommenderad dos menar jag det som står på bipacksedeln eller det som en läkare rekommenderar. Om du inte överskrider det borde du ju inte överdosera. 

Men en spekulation skulle kunna vara att dina nivåer folsyra och B12 inte är tillräckligt höga att binda så mycket järn till ferritin som du tar upp med kosttillskotten, att du på så vis överladdar blodet och att du därför får ledvärk i händerna. Därför skulle folsyra vara väldigt viktigt.  Folsyra behövs för att transportera järnet från blodet till cellerna och har du brist på folsyra  kan det hända att järnet förblir i blodet tills njurarna söndrar ut det och att järnnivåerna i blodet blir för höga.  Men lika gärna kan det vara reuma eller något annat. 

Du kan ju testa ut att vara utan järn i 3-4  dagar och se om det förbättrar sig och om det sen försämrar sig igen när du påbörjar med det igen, för att veta om det har med järnet att göra eller inte . Annars måste du låta reda ut det hos någon läkare.

Anmäl
2017-09-10 20:33 #96 av: blåbärspajen

jahopp nu har allt blivit 100 gånger värre..

Är extremt trött, har haft extrema smärtor i magen och underlivet, konstig blödning, även diarré och illamående i 2 veckor. Nu har det börjar lugna ner sig lite och är bara lite illamående fortfarande och har lite ont i magen.

Har inte tagit lika mycket järn nu så kanske därför det känns bättre? Men nu är jag extremt trött och orkar knappt vara uppe. Fattar inte vad jag ska göra.. kan ju inte gå till vårdcentralen för dom tycker ju ändå att jag inte har järnbrist.. kontaktade specialistläkaren och han sa att mina magsmärtor kunde bero på järntabletterna och önskade mig lycka till.

Nu är jag tillbaka på ruta 1 igen! och det är 100 gånger värre....

Anmäl
2017-09-11 08:20 #97 av: FataMorgana

#96

Som jag skrivit flera gånger måste du låta dig undersökas av en mag och tarm specialist. Du behöver ju inte säga till vårdcentralen att du vill ha en remiss pga järnbrist utan du kan mycket väl säga att du haft ont i magen i princip hela ditt liv och att det har varit extremt de sista åren och att det speciellt nu är värre än någonsin. Sen kan du ta upp alla dina problem med  låga järnvärden och magont av järntabletter osv hos mag och tarmspecialisten när du sen väl är där. Eller sen skriver du en egen remiss.  

Anmäl
2017-09-11 08:37 #98 av: FataMorgana

Det skulle kunna vara som så att du lider av någon mag och tarm sjukdom som  t.ex ulcerös kolit eller crohns och att du därför har problem med diarréer och med upptaggningen av olika vitaminer och mineraler. Sen man man också fråga sig hur det är med vete och gluten? Men allt det där kan en mag och tarm specialist reda ut. Det är så viktigt att du låter undersöka det här. 

Anmäl
2017-09-12 11:13 #99 av: FataMorgana

#Blåbärspajen. 

Jag menar inget illa och vill inte låta hård eller så, utan jag försöker bara ruska om dig lite så att du förstår hur viktigt det är att du söker hjälp för dina magproblem. Vem som har såna magproblem som du har beskrivit här har rätt att söka vård för det och låta sig undersökas. Jag menar bara väl.

Anmäl
2017-09-15 10:14 #100 av: blåbärspajen

#98 tack för svaren och jag har förstått att jag måste söka hjälp för mina magproblem :) ringde faktiskt min läkare som jag hade när jag var liten och träffade honom igår och han satt och lyssnade i 1 timme, tog sig tid och förklarade en massa. Ska in och ta massa olika tester idag och han trodde det kunde vara ulcerös kolit för han trodde jag hade inflammation i tarmarna.. sen sa han nåt om att mina vita blodkroppar var låga redan för 3 år sedan.. vet inte vad det provet heter..

men är otroligt glad över att jag inte gav upp och hoppas nu få hjälp av den här läkaren som är fantastisk :) 

Anmäl
2017-09-15 12:34 #101 av: FataMorgana

#100 

Vad fint att höra. Det verkar ju vara en bra läkare som nu äntligen tar sig an dina problem :) Det är sällan man hittar en läkare som tar sig så mycket tid för sin patienter, eller iallafall enligt mina erfarenheter brukar det vara så. Alltså låter det väldigt lovande det här.  Om du vill kan du gärna uppdatera sen när du vet något mera och berätta hur det går och vad ni kommit fram till och förstås är det bara att fråga om det är något mer du undrar över :) 

Anmäl
2017-09-15 14:26 #102 av: Annielle

Vad skönt och höra att det verkar vara någon som tar sig an dig på allvar nu! Glad

Lycka till nu verkligen! Hjärta

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-09-20 21:33 #103 av: blåbärspajen

liten uppdatering, fick svar på proverna idag och Bilirubin var förhöjt (ligger på 52) och har visste inte riktigt vad det kunde bero på. Provet var även taget på eftermiddagen och då ska Bilirubin vara lägre än vanligt..

Sen är S-Eosinofla granulocyter för lågt, ligger på 0,03..  vet inte vad det provet är riktigt..

Även Alkaliskt fosfatas (ALP) ligger på precis på nedre gränsen..

Han tycker inte heller att jag ska behöva ta järntabletter hela tiden utan tror att järnbristen beror på rikliga blödning och skrev ut Cyklo F tror jag det heter, så ska testa det.

Anmäl
2017-09-21 11:27 #104 av: Annielle

Ja, det låter rimligt! Cyklo-f är läkemedelssubstansen Tranexamsyra som jag nämnde i det tråden då du skrev om mens, (Cyklo-f är bara dyrare eftersom det är ett enskilt märke, har för mig att annat märke kostar närmare hälften så mycket) själv tålde jag det inte som jag beskrev närmare i den tråden och då tipsade om Ingefära som har minskat mina kraftiga mensblödningar nästan till häldten (Vilket är tanken att tranexamsyra också ska göra) Hoppas att du tål det och att de kollas vidare på de andra proverna som inte ligger som de ska.

Var dig själv, det finns redan så många andra.

Anmäl
2017-09-21 14:05 #105 av: FataMorgana

#103 

Angående det förhöja bilirubinet är det inget farligt, men kan vara en indikator för andra sjukdomar som antingen kan vara allvarliga eller ofarliga sjukdomar. Själva bilirubinet gör t.o.m nytta i kroppen eftersom det förhindrar att LDL kolesterol oxiderar och bildar plack. 

För det mesta är det en ofarlig sjukdom som är ansvarig för förhöjda bilirubinnivåer som du kan läsa om här. https://sv.wikipedia.org/wiki/Gilberts_syndrom

10% Av alla människor har den sjukdomen och det anses att man inte behöver någon terapi mot den. Somliga som har sjukdomen säger att de lider av trötthet, magproblem, svindel, migrän, ledsmärtor, muskelkramper, illamående med metallsmak i munnen. Medan andra inte har några symptom alls utom en svag gulfärgning av ögonen. 

Du kan ju själv kolla dina ögon om de har en gulfärgning. Isåfall kan du ta upp det med din läkare. Men innan du tar mediciner kan du försöka att ta zinktillskott eftersom zink kan binda bilirubin. Pga detta kan höga bilirubinnivåer  leda till lägre zinknivåer. Om du tar zinktillskott borde också gulfärgningen av ögonen gå tillbaka. 

Eftersom  en  fullblodstest på zink är dyr är det bättre att kolla med en enkel zinksmak test. Du köper dig en 0,1% zinksulfatlösning på apoteket och talar om för apotekarien att det måste vara exakt 0,1%. Före testet får du inte äta, inte röka och inte dricka något annat än vatten i minst en halvtimma. Sedan tar du ungefär 5-10mm av lösningen, alltså en liten klunk i munnen för ungefär 10-15 sekunder och sköljer omkring lite med det i munnen, såsom när man testar vin. Sedan spottar du ut det, men det är inte farligt om du råkar svälja det. 

Om du tycker att lösningen bara smakar vatten har du ganska säkert zinkbrist. Om du i början inte kände någon smak men efter några sekunder kunde urskilja smaken från vanligt vatten har du antagligen också zinkbrist. Om du tycker att lösningen har en äcklig smak har du ingen zinkbrist. Om det visar sig att du inte har zinkbrist ska du heller inte ta det som tillskott för att zink kan hämma upptagingen av järn. Därför ska man heller inte ta dessa kosttillskott vid samma tidpunkt. 

Bland de allvarligare sjukdomar kan det vara blodsjukdomar, men det är din läkares uppgift att reda ut detta. 

Din alkaliska fosfatas kan också bero på zinkbrist eftersom det är ett leverenzym som är beroende av zink. Men lägre nivåer av alkalisk fosfatas kan förstås också bero på andra saker, som t.ex sköldkörtelunderfunktion, blodbrist, magnesiumbrist, eller Morbus Wilson. 

Men jag kan förstås inte ställa någon diagnos, utan kan bara tala om för dig vilka möjligheter som det finns-

Jag kan också bara tala om för dig att dina låga eosinofila granulocyter skulle kunna bero på många anledningar, t.ex stress eller annan orsak av binjuröverfunktion och så kan förstås mediciner som t.ex kortikoider leda till låga värden. Men det borde ju din läkare kunna reda ut. 

Anmäl
2017-12-15 22:59 #106 av: blåbärspajen

liten uppdatering.. i somras kom mitt järnvärde upp i 16 och har nu ätit 100 mg varje dag och nu är det upp i 16,7.. var tar järnet vägen? Min doktor verkar inte bry sig om det men jag tycker att det är konstigt att det inte höjs.. 

Dom proverna jag skrev om här förra gången har han inte sagt något om förutom Bilirubin, men han tror att det beror på Gilberts syndrom..

Kollade i min journal och såg att jag hade väldigt lågt Orosomucoid-s är det någon som vet vad det är? Hade under gränsvärdet.. men min läkare sa inget om det heller..

Mår riktigt dåligt just nu.. blir extremt fort trött i musklerna av nån anledning.. 

Anmäl
2017-12-17 11:52 #107 av: Condor

#106

Blåbärspaj, Fata Morgana kom igår hem från sjukhuset efter att hon blev stelopererad i ryggen för 6 dagar, så hon har problem med att sitta längre tid än ett par minuter och får inte luta sig framåt. Därför är det svårt för henne att skriva inlägg.

Ditt låga ferritinvärde kan bero på brist på folsyra. För att järnet som hamnar fritt i blodet ska transporteras till cellerna behövs folsyra (liksom B6 och B12).  Om du tar ett järnpreparat och ferritin inte stiger borde järn i serum vara högt. Folsyrabrist kan t.ex. orsakas  hormonpreparat, t.ex. P-piller.

Orosomucoid-s är ett akutfasprotein: https://sv.wikipedia.org/wiki/Akutfasprotein

Skulle det vara förhöjt, skulle det vara ett tecken på ein Inflammation eller tumor.  Som du kan se i länken, kan proteinet också bli attackerad av antikroppar, om man har den motsvarande autoimmunsjukdomen.

Andra anledningar till ett för lågt värde kan vara att levern bildar för lite av proteinet pga en leversjukdom. Det kan också vara lågt om du har en njurskada som leder till att man förlorar för mycket protein via njurarna. I så fall skummar urinen och det bildas ödem, framför allt i ansiktet och på fötterna. Men det måste din läkare reda ut.

Anmäl
2017-12-19 15:33 #108 av: blåbärspajen

#107

Oj ok hoppas hon blir bra.

Ja jag får hoppas läkare tar tag i det.. tack för svaret :)

Anmäl
2017-12-20 11:16 #109 av: FataMorgana

#108

Tack. Jag ska nog bli bra snart Glad, men jag kan inte sitta så mycket framför datorn än, att jag bara skriver rikitigt kort. 

Ville bara säga att om du inte får tag på någon läkare som kollar upp om du har brist på folsyra, kan du ju testa ut att ta folsyra som kosttillskott (Folat 400 med metafolin) i några månader samtidigt som du tar järn. Sen kollar du upp ditt ferritin värde efter några månader för att se om det har stigit. 

Anmäl
2018-05-19 23:13 #110 av: blåbärspajen

Hej igen  nu har jag återigen järnbrist och förstår inte varför, men min läkare verkar fortfarande inte bry sig. Mina vita blodkroppar ligger lägre än normalt och för någon månad sen var dom extremt låga så jag var sängliggande men har nu höjts lite men inte tillräckligt mycket.. folsyra & B12  har jag ingen brist på.

förstår ingenting och fattar inte varför jag inte får nån hjälp :.( 

Orkar inte kämpa längre för att få nån hjälp

Anmäl
2018-05-20 06:55 #111 av: Maria

Vad säger din läkare? Extremt låga värden, vad innebär det?
Vad har du för symtom för övrigt när det gäller vita blodkroppar .
Ibland kan man ju ligga just vid gränsvärdet utan att det betyder något .

/Maria

 

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.