# Är du donator? Author: dragonstar Är du organ donator? Idag pratar dom på radion om att vi i sverige behöver bli bättre på att donera våra organ. Jag själv vill det men är samtidigt osäker på om jag kan det då jag haft olika problem. Men vart står ni i detta? [ ](http://www.livsviktigt.se/Sidor/default.aspx) **[http://www.livsviktigt.se/Sidor/default.aspx](http://www.livsviktigt.se/Sidor/default.aspx)** ## Comment 1 Author: [Borttaget] Jag har mottagit organ, så ja jag är donator. ## Comment 2 Author: Ahradia Är både donator och blodgivare. ## Comment 3 Author: Maria Är donator och har försökt antalet gånger att bli blodgivare men aldrig varit lämplig. Vet ej om de kan använda några organ heller men det är ju inte mitt problem då![Flört](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 4 Author: dragonstar http://www.livsviktigt.se Man kan ju läsa där inne vilka och vad som kan doneras! ## Comment 5 Author: mongu Jag är donator och om det går att använda mina organ den dan det är dags är läkarnas sak att utreda. Inget organ tas utan att det görs grundlig undersökning så det är dugligt. ## Comment 6 Author: Ladydragon jag svarade ja självklart vill jag donera mina organ om något händer mig har oxå valt att donera min sons organ om något händer honom jag resonerar som så att jag kan ju ändå inte använda dom ifall något händer men jag kan vara med och rädda livet på andra är oxå lite osäker på vilka organ som dom kan använda men det görs ju noggranna undersökningar innan och är dom inte bra så kasseras dom jag har både donationskort i plånboken och har registerat mig via hemsidan så blir det inga oklarheter och mina anhöriga slipper ta beslutet vill man lära sig mer om organdonationer så är ju ett sätt att titta på dokumentärer som handlar om sjukhus och liknande  vet även att det ibland går dokumentärer som enbart handlar om organdonationer men det va ett tag sedan jag såg en sådan dock ## Comment 7 Author: [Borttaget] #6  hur gammal är din son? tänkte om han var stor nog att bestämma själv ![Flört](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 8 Author: Maria Kluven som jag är så hade jag haft svårt att besluta om min son innan han var stor nog att själv ha en åsikt. Däremot hade jag gärna tagit emot organ till honom![Skäms](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") Så illa är det... ## Comment 9 Author: DesK Jag fyllde i donatorkortet så snart jag fick det, för mig är det självklart att de organ som går att använda när jag dör ska återanvändas. Om något av mina barn hade dött i mycket tidig ålder hade jag sagt samma sak om dem. Nu är de så gamla att de båda själva måste få vara med och bestämma kring detta, vilket gör att vi får diskutera detta. ## Comment 10 Author: [Borttaget] #9  vara med och bestämma, eller är de i åldern att få bestämma själva? Nu blir jag lite nyfiken här, var drar ni gränsen (på ett ungefär alltså) när ungarna får bestämma själva om de vill vara donatorer? jag hade faktiskt ingen tanke på detta när min var liten, men som jag tänker nu, så kan jag inte donera något åt någon annan, utan det måste vara ett eget val. om någon närstående skulle avlida och jag skulle ta ett beslut, så måste det bli nej om denne inte sagt något till någon annan eller gjort ett aktivt val. en bra fråga ts! ![Glad](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 11 Author: Ladydragon min son är i början av tonåren... jag har mest resonerat som att jag bestämmer i den frågan tills sonen är myndig ![Obestämd](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") minns att jag läste på en massa när jag gjorde valet om hur det fungerar om man har barnmen jag minns inte så mycket av det tyvärr ![Obestämd](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") har pratat lite grann med sonen om det främst för att han undrade över donationskorten i plånboken det som försvårar det hela lite är att min son bland annat har ADD och lite andra diagnoser så det är lite svårt att diskutera stora viktiga saker med honom...han blir lätt upprörd ångestfylld och lessen men fram tills han är myndig så om någon händer honom så är det väl mig som förälder som tillfrågas angående donationsbeslut eller har jag kanske fel? ## Comment 12 Author: [Borttaget] Så är det nog. Jag har inte tagit upp det alls med min tonåring, det är någon hen får ta itu med själv. Sen om det kommer på tal av någon anledning och man diskuterar vidare, det är en sak, men det är inget som jag liksom måste veta nu. Men som idag när inget sagts, så skulle jag inte godkänna en donation. Eller, det beror på vad det är.. ## Comment 13 Author: Chestnut Aldrig varit något att diskutera, donerar rubb och stubb till andra behövande eller forskning om min genetiska sjukdom. Ställningstagande till vad organen ska användas till, det får läkarna göra den dagen det kommer. Oavsett sjukdom kan alla anmäla sig som donatorer! Om jag fick skulle jag gladeligen donera blod och vara anmäld i Tobiasregistret men inget av det är förenligt med min nuvarande sjukdomsbild. ## Comment 14 Author: [Borttaget] Visst kan alla anmäla sig, men det.är.bra att krav finns. Det finns inte mycket jag kan donera men det kan ju finnas något. Kommer inte på något nu. Det är bra när kampanjer körs i media om donation,.det får många att tänka till om hur de vill ha det. Vad gäller blodgivning så ska man ju helst inte äta.mediciner kontinuerligt. Jag har sökt och fått avslag. ## Comment 15 Author: DesK Fröken P mina döttrar är nu 18 och 15 år och vi kom tt snacka o detta för en tid sedan, så det föll sig naturligt att även lilltösen fick ett ord med i laget ![Glad](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 16 Author: [Borttaget] #15  okej, det var just när du skrev att de får vara med och bestämma, får inte 15-åringen bestämma själv? om denne säger tvärt nej, är det ok för dig? ## Comment 17 Author: DesK Jo hon får självklart bestämma själv och ja det skulle vara helt okej för mig om hon hade sagt nej. ## Comment 18 Author: [Borttaget] okej ![Cool](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 19 Author: Maria Jag minns inte hur gammal min son var när vi pratade om detta men han var i alla fall minderårig och väldigt bestämd på att han vill donera och det är han fortfarande. Jag tänker mer på när han var riktigt lite så svårt det skulle vara att som förälder ta ett sådant beslut. ## Comment 20 Author: [Borttaget] Fröken P; varför kör du strikt nej fram tills barn uttryckligen sagt ja? Varför inte ja fram tills barnet uttryckligen sagt nej? Barnet kommer inte komma tillbaka till liv av att du säger nej till donation den dag det eventuellt vore aktuellt, däremot skulle du genom ett ja till donation kunna bespara andra föräldrar att tvingas genomlida samma smärta genom att förlora sitt barn... ## Comment 21 Author: [Borttaget] #20  för att jag har den åsikten att man ska få välja själv om man vill donera eller inte. jag vet mycket väl vad donationer innebär, det behöver du inte förklara för mig ![Flört](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 22 Author: [Borttaget] Fröken P; då märkligt att säga nej för sina barn om du själv är positiv, det är trots allt liv som kan räddas... Känns som om du räknar med att dina barn antingen skall bli extremt konservativt religiösa eller själviska och känslokalla med den inställningen... Det är så mycket annat dina barn ej får välja själva, varför skulle detta vara någon skillnad? Du bestämmer mat, skola, sjukvård, sovtider och kläder... DU är ansvarig för barnen och en stor del av deras beslut fram tills 18-årsdagen. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22  men det är väl ändå mitt beslut? precis som du säger, jag har ansvaret upp till 18 år, men ungdomar har även en egen åsikt som bör respekteras. Skola fick hon välja själv. ![Flört](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") nu är det så att jag inte har någon minderårig hemma längre, men det är ändå så jag har tänkt. på tal om religiös.. ungen sa just att hon ska gå ur svenska kyrkan eftersom hon är döpt ![Glad](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") du får helt enkelt vänja dig vid att folk har olika åsikter och alla tycker inte som du. skulle aldrig falla mig in att skriva så anklagande till någon, man kan fråga och så, men att göra som du.. nej vet du vad. gillar inte riktigt din ton och sen avslutar du med signaturen "vänliga hälsningar", det rimmar lite illa ![Obestämd](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 24 Author: [Borttaget] kan ju även tillägga att om det vore så hemskt och farligt att folk nekade till donationer, då skulle det väl inte finnas något val, utan det skulle vara ett tvång att donera om så var möjligt. så, vi har ett val, det är bara att folk accepterar det! ![Cool](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 25 Author: [Borttaget] Fröken P; du låter din sjuåring välja skola själv? Fick hen även välja förskola själv vid ett års ålder? Jag är av åsikten att kan liv räddas så skall det räddas till varje pris, i detta fall är det utan egentligt pris och då kan jag inte förstå att någon säger nej... Att säga nej till att donera till forskning är en sak, men direkta persondonationer är för mig självklart. Sedan skall det absolut inte tolkas som ett angrepp på din person, ber om ursäkt om det uppfattats så, däremot skall det tolkas som ett ifrågasättande av dina åsikter då jag inte kan förstå hur du är beredd att offra ett barns liv, för att en död person borde ha rätten att uttrycka sin åsikt? Barn har inte ett fullt utvecklat konsekvenstänkande och därmed svårt att själv ta beslutet. Jag skulle dock kunna ta samma beslut åt vem som helst i min familj... ## Comment 26 Author: Maria Jag har ju som jag skrivit innan sån dubbelmoral när det gäller detta. Det hade varit väldigt svårt att ta det beslutet om donation när sonen var såpass liten att jag inte vetat hans ståndpunkt men samtidigt så hade jag ju gärna tagit emot ett organ om han hade behövt det så det rimmar ju ganska illa.![Obestämd](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Det är inte helt lätt att ta ansvar över andra människor. Det blir både en moralisk och en känslomässig fråga. ## Comment 27 Author: [Borttaget] bumbleboo; jag kan bara gå till hur jag skulle känna om mitt barn var i behov av organ och någon annan familj sa nej, jag skulle aldrig kunna förlåta denna familj för att de i praktiken dödar mitt barn. Det låter hårt men det är ju tyvärr sanningen... ## Comment 28 Author: [Borttaget] #25  hur det ser ut för 7-åringar och skolval idag vet jag inte, men då det var aktuellt med skolval för oss, så fick hon välja ja. du får tycka precis vad du vill och tycka att det är märkligt ![Flört](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") det finns många människor med olika åsikter som jag absolut inte kan förstå mig på, men det är deras val, deras liv. Bara att respektera, acceptera behöver man inte göra. #26  jag är inne på samma linje som du. ## Comment 29 Author: Maria #27 Nu är man ju helt anonym både som donator och mottagare så något enskilt agg mot någon familj kan ju knappast uppstå då man inte vet om det är brist på kroppar eller om det är på grund av ett nej. Jag vet inte om du har barn men själv hade jag många synpunkter på barn, rättigheter uppfostran osv. som omkullkastades när jag väl fick barn själv. ## Comment 30 Author: [Borttaget] ja jösses, jag fick äta upp många av de åsikter jag hade innan jag fick barn ![Skäms](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") ## Comment 31 Author: [Borttaget] bumbleboo; nej, men idén är den samma oavsett om du är medveten om det eller ej... Endast för att något sker i det dolda innebär inte att konsekvenserna blir annorlunda. Nej, jag har inte barn idag, detta påverkar dock inte mina åsikter, jag har samma rätt till dem oavsett och kommer alltid att värdera levande människor högre än döda när det gäller vård. ## Comment 32 Author: Maria #31 Det är klart att du har rätt till dina åsikter men jag menar att man kan faktist ändra sig under livets gång även om man finner det otroligt i nuet. Att något sker i det dolda gör ju att det är lättare att lura sig själv och kanske inkonsekvent tänkande men ganska mänskligt. ## Comment 33 Author: [Borttaget] Nee tror inte att jag vågar.. ## Comment 34 Author: [Borttaget] bumbleboo; ja, vissa saker kan ändras, dock ej de grundläggande värderingarna, de sitter oftast djupt rotade sedan barndomen. Har du sett filmen the box? Trycker du på knappen så dör en människa som du aldrig träffat och du får en miljon kronor. Problemet är bara att när du tyckt på knappen går erbjudandet vidare till nästa människa, när denna person trycker på knappen så är det du som dör... Anser att det är ganska talande... ## Comment 35 Author: [Borttaget] SporeDiatrymisss; när du redan är död? ## Comment 36 Author: [Borttaget] man kan donera som levande med ![Flört](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 37 Author: [Borttaget] Fröken P; absolut, men inte genom att anmäla sig till donationsregistret... =P ## Comment 38 Author: [Borttaget] Nej men jag ville bara inflika att man kan donera som levande också ;) För övrigt är jag kluven till detta med donation, jag kan donera en njure eller annat till närstående, men jag vill nog inte att det ska karvas i mig när jag avlidit. Jag ska faktiskt ta mig en funderare.. Själv har jag mottagit en hornhinna. ## Comment 39 Author: mongu Tycker det är en dubbelmoral om man kan tänka sig att ta emot organ till sig själv, sitt barn eller sin anhörige men inte va beredd att donera själv. Egentligen tycker jag personligen det vore bättre om man var tvungen att aktiv säga nej till att donera för tyvärr tror jag att många struntar i att fylla i donationskort. Finns man i registret så hamnar varken anhöriga eller sjukvården i svåra situationer där de måste fråga anhöriga om man tror att X har varit villig att donera organ. Sen är man helt anonym så den som får ett organ får inte veta vart det kommer ifrån. Så risken att nån ska bli besviken på andra för att de inte donerar finns inte. Vet inte om ni kommer ihåg hur det var innan Sverige ändrade dödsbegreppet? Tidigare gick man efter hjärtdöd och numera efter hjärndöd. Då var det inte tillåtet att donera hjärtan eftersom de fortfarande slog. Vad gjorde vi här då? Jo då skickade vi patienter till England så dom fick hjärtan där. Där kan man verkligen snacka om dubbelmoral. ## Comment 40 Author: [Borttaget] jag tycker faktiskt att det bästa vore om det var lagstiftat att donering ska kunna göras då det är möjligt. ## Comment 41 Author: plutopellis Jag har alltid sagt att det får min familj bestämma den dagen det är dags, jag är för organdonation men har känt att det får som sagt familjen bestämma sedan. Vet inte riktigt varför jag gjort så men det känns rätt för mig. ## Comment 42 Author: medde #35 Sporediamytress är ett barn, så hennes åsikter och tankar ska respketeras. ## Comment 43 Author: Maria #34 Jag lovar dig att även grundläggande tankar kan ändras genom livet. Kanske inte för alla men för mig och även en del jag känner när vi har diskuterat detta. Jag har sett filmen och den är väldigt bra och belyser begreppet liv och död på ett tänkvärt sätt. Ändå kommer jag till dessa tvivel och är evigt tacksam att min son är vuxen och själv har bestämt att donera organ![Tungan ute](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") och att jag aldrig hamnade i den situationen att det kom på frågan när han var liten. ## Comment 44 Author: Marinas Mix #42 Allas tankar och åsikter i detta ämne skall respekteras. Både barns och vuxnas oavsett ålder. Tycker att det fattas två valalternativ i undersökningen. 1\. Den som inte vill donera under sin livstid. 2\. Den som inte får donera på grund av sjukdom. ## Comment 45 Author: medde 344 Klart allas tankar ska respekteras. Men jag ville lite pga de olika tankarna som är i tråden, dock påpeka att sporedymitress är att barn, Så ingen "trummar" på som kan ske ibland ## Comment 46 Author: Maria #44 Fast man kan väl sätta upp sig som donator ändå. Det är väl läkarna som bedömmer om organen kan användas när man väl är konstaterad död. Jag har ju haft cancer i hjärnan men jag antar att man kan använda mina hornhinnor t.ex. ## Comment 47 Author: [Borttaget] har man inte börjat framställa hornhinnor på konstgjord väg? eller har jag helt fel kanske.. ## Comment 48 Author: Maria Jag tror det men jag är osäker på hur långt utvecklat det är. ## Comment 49 Author: [Borttaget] medde; jag ser ingen anledning att behandla människor olika. Kan man inte ta oliktänkande så bör man ej ta plats i ett diskussionsforum. Jag har diskuterat och tyckt genom hela min uppväxt, jag skulle blivit vansinnig om människor låtsas hålla med endast för att jag var yngre... ## Comment 50 Author: [Borttaget] Människor är olika, ibland får man förklara saker och ting på ett enkelt sätt utan att vara rak och burdus. Oliktänkande är en sak, uttrycka sig en annan. ## Comment 51 Author: mongu \# 49 Det är väl en viss skillnad mellan att respektera och låtsas hålla med? Det anser jag i alla fall. Låtsas man hålla med så är man inte ärlig. Respekterar man så är man ärlig. Sen finns ingen åldergräns för att få vara med eller inte utan vi alla som är med måste respektera varann. Även om man inte kan använda organ för donation kan de användas för forskning och för att få reda på orsaker till sjukdomar osv. ## Comment 52 Author: medde #49 Men nu är du nog lite för snabb att tänka och tycka anser jag. Man ska respektera alla på ett forum visst och man är till en viss del lika för alla. Men att man ska tala med ett barn som en vuxen bara för denna har svarat i en tråd där vuxna finnes snaser jag helt fel. Man måste göra en skilland på ett barn som en vuxen. Det finns inget barn som ska och tas som vuxen oavsett den kan tala för sig i text. Det saknas ändå en livserfarenhet och mycket annat i ett barnliv. Jag har haft mycket kontakt med Sporedymitress och det är en mycket smart och klippsk tjej. Inget snack om den saken. Men hon är inte vuxen och man ska inte kräva att hon ska talas till då som en vuxen. utan på hennes egen nivå Men nu kan kanske återgå till tråden ämne. lämna det här som har blivit ett helt annat samtal, ## Comment 53 Author: [Borttaget] medde; jag håller inte med dig. Då skall hänsyn ta till människor som är olika känsliga, har olika utbildningsnivåer, vissa med olika typer av funktionshinder, det är på ett forum av ifokus storlek omöjligt att hålla reda på samtliga medlemmars "svagheter". Jag anser att samliga skall behandlas på samma sätt. Jag anser att samtliga har rätt till en åsikt, alla har rätt att uttrycka densamma, däremot har ingen rätt att stå oemotsagt pga. svagare psyke eller yngre ålder. Självfallet skall detta bemötas på ett sakligt sätt, dock anser jag att saker skall besvaras på samma vis om du inte håller med oavsett om det är ett barn eller vuxen som står bakom inlägget. Är du så ung att du inte kan hantera detta bör du ej vistas på ett forum som till största del riktar sig till en äldre målgrupp. Det är aldrig rätt att skriva ett inlägg som du ej kan stå bakom, förklara bakgrunden till och ha belägg för påståendena där i, det spelar ingen roll vem du är. Sedan behöver inte alla hålla med om samma sak, men du skall ha klart för dig varför du skriver och tycker som du gör... ## Comment 54 Author: Maria #53 Moa, ditt sista stycke är helt korrekt och jag håller med men inte när det gäller ett barn. Är man 11 år så är man ung och ska respekteras för det men man måste ha åldern med i åtanke. Ett barn kan ha en mängd åsikter utan att ha belägg eller kunna förklara bakgrunden och det får man aldrig nedvärdera dem för. ## Comment 55 Author: [Borttaget] bumbleboo; nej, barn har inte ett fullt utvecklat konsekvenstänkande, det har du helt rätt i. Dock måste även barn ibland ifrågasättas och fundera på varför vederbörande har gjort som han gjort, eller varför har vederbörande tagit en viss ställning i en fråga, om inte dessa tankar väcks och uppmuntras så kommer aldrig insikten om konsekvenser och sakers påverkan fullt ut att utvecklas hos barnet heller. Det är samma sätt som pedagogiska lärare gör när de rättar uppgifter i skolan, frågar varför barnet gjort på ett visst sätt, varför inte på det alternativa sätt nummer två, inte endast när sätt nummer två är bättre utan alltid ha som mål att få eleverna att fundera över varför de gör på ett visst sätt... ## Comment 56 Author: medde Jag vidhåller är man 11 år, så ska det tas en viss hänsyn. Ingenb 11 åring ska behandlas som en vuxen och kunna krävas på att det ska tänka och kunna svara som en vuxen ska göra,. Ett barns tankar är något helt annat. Men efter som denna tråd handlar om donation tänker jag inte tala om det här mer. I så fal behövs det nog en separat tråd för det, för just nu är det en trådkapning,. ## Comment 57 Author: Chestnut #56 Men då är min fråga, hur ska man utifrån den här tråden kunna gissa någon persons ålder? När jag skriver behandlar jag alla lika, nu kom ju en förklaring att personen i fråga är väldigt ung och okej, fine, klart att jag då tänker lite extra på hur jag uttrycker mig. Men hade inte du skrivit det hade ju ingen vetat utifrån den information som gavs i tråden. Jag hör egentligen inte hemma på det här forumet så jag vet inte, men jag har fått intrycket av att merparten här är vuxna och då utgår man givetvis från en "vuxen synvinkel" när man skriver. Därmed inte sagt att yngre inte har rätt att uttrycka sig. ## Comment 58 Author: medde #56 Enkelt., Om du läser högre upp i tråden så skrev jag ganska snart efter att den nicken vi talade om är ett barn. Jag skrev det eftersom jag tycker det här ett bra ämne, men väldigt känsligt. och bad om en viss hänsyn till att en 11 åring är med och skriver. Då kan man kanske tal med och till henne med tanken att man talar till en 11 år,' Sedan fortsatte samtalet.  Jisses vilken stpry för jag skrev det var en 11 åring i tråden=) Det måstre finnas något så mycket annat att tala om i denna tråd som exempel det som tråden handlar om, Donation ## Comment 59 Author: Chestnut #58 Fast du kontrade på #35 och jag förklarade i #57 hur jag skulle ha reagerat ifall jag skrivit #35 och sen fått höra att det rörde sig om en yngre medlem. ## Comment 60 Author: Maria Kan vi återgå till trådämnet Donation nu. ## Comment 61 Author: Marinas Mix #46. Det är väl klart att man kan sätta upp sig på donationslistan, men det finns ju personer som har allvarliga sjukdomar, som gör att de inte är lämpade som donatorer, även om de skulle vilja. Skulle du vilja ta emot ett organ från någon som har exempelvis HIV? Att de däremot donerar sina organ för forskning är väl en helt annan situation. ## Comment 62 Author: Maria #61 Nej, det är väl självklart. Men det är ju inte så att det är helt okänt för läkarna då de måste ha tillgång till journalarkiv. ## Comment 63 Author: Chestnut #61 Om 15-30 år finns det kanske (troligen snarare än kanske, med tanke på hur långt vi har kommit de senaste 10 åren) sätt att med genterapi slå ut/inaktivera HIV och ja, då skulle jag inte ha några problem med att ta emot ett sådant organ om behövligt. Vissa människor är dessutom resistenta mot HIV och blir inte sjuka även om de får in viruset... Så jag tycker att ALLA oavsett sjukdom ska skriva upp sig för att donera organ om man vill. Vi vet inte vad som kan göras med framtidens metoder och vilka i nuläget "obotbara" sjukdomar som då är botbara. Forskningen går vansinnigt fort framåt. ## Comment 64 Author: medde Det drar åt i tråden att man ska donera, Vad och hur ställer ni er till människor som ej donerar efter död?  Utan att man ska då behöva förklara varför man ej gör det. ## Comment 65 Author: Marinas Mix #63 Ja med den takten forskningen håller idag, kan man ju aldrig veta vad de hittar på. Tillslut kanske de kommer på något som gör att denna fråga blir helt irrelevant. Men under tiden så kan det ju faktiskt finnas personer som inte är lämpliga som donatorer till andra människor, men som kan hjälpa forskningen framåt genom sådan donation. Hur man fattar ett sådant beslut är ju så svårt, där kan finnas andra faktorer, förutom sjukdom som gör att man inte kan eller vill donera och jag respekterar mina medmänniskor, för dem beslut de fattar angående donation. Själv har jag tagit ställning i detta ämne och har ett kort i plånboken som talar om för sjukvården och mina anhöriga var jag står i frågan. Och jag tycker att alla borde ha sådana kort, oavsett om de vill donera eller inte, för att det ska underlätta för de anhöriga om något händer en, så de inte mitt i den värsta sorgen måste ta ställning till det. ## Comment 66 Author: mongu Risken att man skulle få ett organ som inte fungerar eller är odugling pga olika sjukdomar är obefintlig. (Det finns fler sjukdomar än HIV/AIDS som inte är så trevliga, t.ex. hepatit C, sen finns oändligt många fler sjukdomar som gör att organen inte används.) Innan ett organ bedöms lämpligt för donation kontrolleras det noga. Det får inte finnas fel som riskerar en donation. Det är läkarnas sak att ta tillvara vilka organ som går att använda och vilka man inte ska använda till patienter utan enbart till forskning. Dom läkarna som bedömer detta är otroligt skickliga på att ta ställning så där kan vi va lugna. Lika viktigt som att organ kommer personer till nytta är ju forskningen. Utan forskning så går det inte framåt. Sen måste vi respektera att alla inte vill donera, det är allas ensak om man är positiv till detta eller inte. Däremot kan jag tycka att det är fel om man inte vill donera men skulle vilja ta emot från andra. Då handlar det om dubbelmoral anser jag. ## Comment 67 Author: [Borttaget] Diskussionen om sjukdomar och organdonation känns rätt ovidkommen enligt mig, läkarna granskar konditionen på samtliga organ som är aktuella för donation, utöver att organen skall vara i gott funktionellt skick så skall de även matcha mottagaren blodgrupp och övriga kriterier för att i så stor mån som möjligt undvika att mottagarens kropp stöter bort det donerade organet. Allt detta sköter sjukvården, de sorterar ut det som är möjligt att donera och placerar det till bästa möjliga mottagare. Från de med AIDS/HIV får idag givetvis ej organ tas för donation till sjuka, däremot är det möjligt att detta är aktuellt för forskning. Jag skulle föredra en negativt beslutad lagstiftning, den som ej aktivt under sin livstid valt att säga nej är tillgänglig för donation. Egentligen är jag för en fullständigt obligatorisk donationslagstiftning, men det strider lite mot religionsfriheten, har vederbörande en stark övertygelse om att donation är fel så skall denne ej behöva donera. Samma sätt som de som gått ur Svenska Kyrkan ej skall ha en kyrklig begravning i Svenska Kyrkans regi. ## Comment 68 Author: medde Oj vad många som inte skulle få en kyrklig begravning. Då det är många som har gått ur Sv kyrkan, Man kan ju har gjort det av olika anledningar. Det är inte lika med att man är en hedning för det. Flera äktenskap i olika troenden kan göra att man lämnar Sv Kyrkan, för den delan kan hjärtat och tron vara kvar.. ## Comment 69 Author: Maria Tyvärr så får man betala sin begravning själv om man inte är medlem i kyrkan. Det är många äldre som gått ur kyrkan av olika anledningar men ofta handlar det om kyrkoskatten och när de avlider så blir barnen många gånger förskräckta när de upptäcker att det kan bli en ganska dyr historia om de vill ha en kyrkobegravning. ## Comment 70 Author: [Borttaget] En gravplats har man ju även om man inte betalar kyrkskatt, man betalar ju en avgift via skatten, enda skillnaden är ju att man inte har en präst eller får en begravning i en kyrka.. Det går lika bra med ett kapell och en begravningsförättare. Heter de så förresten? ;) Man betalar många tusen till kyrkan genom åren.. Men detta är helt ot i denna tråd. Jag har faktiskt startat en tråd om just kyrkskatt på privatekonomi. ## Comment 71 Author: Maria Ja, gravplats har alla rätt till genom sin skatt. ## Comment 72 Author: [Borttaget] Bumbleboo; jag tror inte att du får har en fullt ut kyrkligbegravning för de som har gått ur kyrkan genom aktivt val. Det finns möjlighet att hyra kyrkorummet dock vet jag inte om präster ur Svenska Kyrkan ställer upp och förrättar begravningen när det är så uttryckligen mot den avlidnes vilja när den gjort ett aktivt val och gått ur... (Jag vet att vi hemmavid har haft ett par fall med denna diskussion där det tillslut erbjudits plats i församlingshemmet och hålla en egen minnesstund för den avlidne.) Medde; det är så som jag skrev idag. Det var inget teoretiskt resonemang, dock ganska självfallet enligt mig, har du gått ur kyrkan och ej tror på deras verksamhet (ej samma sak som gudstro) och därmed ej betalar för denna dyra verksamhet skall självfallet ej nyttja den service som andra betalar för. (Detta gäller de som gjort det aktiva valet att gå ur.) Gravplatsen i marken betalar du dock löpande för så denna har du alltid rätt till. (Detta var dock mer tänkt som en jämförande parantes än som en ny diskussion.) ## Comment 73 Author: medde Jag har inte sagt jag har gått ur kyrkan eller om jag är med..Har inte haft dte på tal alls, jag tog upp man kanske har gått ur kyrkan för vissa anldningar och man dock ännu har sitt hjärta och tro i Sv kyrkan, Det finns många som gjort för som då äketnskap med en man i en annan tro. Det har hänt och händer.. ## Comment 74 Author: [Borttaget] Medde; jag ber om ursäkt för den otydliga användningen av "du" ovan, det var avsett som ett generellt teoretiskt "du" med avsikt på ditt inlägg ovan. I det läget så har du gjort det och det valet... Ber om ursäkt om detta inte framgick på ett tydligt sätt. Dock då lämnar du samfundet och är inte längre med att bekostar den service som efterfrågas kan du ej längre ha obegränsad rätt till den, se det som ett kooperativ, de som vill vara med är välkomna de som lämnar gör det genom ett aktivt val och har därmed tagit ställning. Att lämna för någon annans tro så hoppas jag att du håller med om den tron och går med i det samfundet och då får motsvarande service därifrån, annars så är det även fullt möjligt att leva tillsammans två personer med varsin tro och skilda samfundstillhörigheter. Hade jag träffat en troende muslimsk man hade det senare fått ske, jag skulle ej överge vår tradition med jul och påsk, däremot hade jag inte sagt emot att ta in andra högtider som jag då hade firat på ett sekulariserat vis... Oavsett hur saker ordnas i de lägena så görs det genom ett aktivt val där personen i fråga själv får överväga för och nackdelar och komma fram till vad som är bäst för den enskilda individen. ## Comment 75 Author: Maria Man får ha en kyrklig begravning för en avliden som inte är medlem i kyrkan om man betalar för det. Präster förättar även dessa begravningar och visst kan de neka men det finns gott om präster. När man går ur Svenska Kyrkan så behöver man inte ange orsak så det kan vara svårt för prästen att veta anledningen till varför en person lämnat kyrkan. De har ju bara de anhörigas ord på detta om de ens vet varför.. Många lämnar ju kyrkan av olika anledningar som medde är inne på och den vanligaste anledningen är pengar. ## Comment 76 Author: [Borttaget] Är det inte väldigt ot här nu? ## Comment 77 Author: medde #74 Det finns många män som inte helt enklet vill att kvinnan är kvar i sv kyrman efter äktenskap löften getts i annan tro. Då går man ut säkert och fast man gjort det så kansk emna inte vill ha en begravning i annan tro, Jag vet flera som lämnat kyrkan just av denna anlednig, samt pengar.. #75 Så bra att det brukar gå att ordna ändå=) ## Comment 78 Author: [Borttaget] Bumbleboo; jag tror att det skiljer sig mellan församlingar då, för här vet jag anhöriga som blivit nekade med hänvisning till den avlidne personens egna vilja och beslut. Helt rätt enligt mig, det är den avlidnes vilja och personlighet som bör ligga till grund för begravningen ej de avlidnas. Jag anser att har du gjort valet att gå ur så det talande, oavsett om det är av ekonomiska skäl, känslomässiga eller rationellt förklarade. Det är ett beslut som får konsekvenser inte endast ekonomiska fördelar, det bör även vara så, annars skulle kyrkan till slut ej ha några medlemmar kvar. Har du valt att gå ur kyrkan så får det vara det valet som gjorts och därmed är en kyrklig begravning troligen ej det du önskar dig heller. Fröken P; absolut OT, dock anser jag inte som många att det är något negativ, utan snarare det omvända, det tyder på levande debatter och samtal… ![Glad](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 79 Author: [Borttaget] medde; då har du gjort ett val, då får stå för det valet som alla andra. Alternativ välja att återinträdda i Svenska Kyrkan när förhållandet eventuellt tar slut... Låter du andra bestämma åt dig, då är det ett val du har gjort, dock tveksamt att det är hälsosamt att låta någon annan fatta den typen av beslut åt dig, men det är en helt annan fråga. Har du gått ur pga. ekonomin, då är även det ett val du har gjort, det finns ingen anledning att de att en service och verksamhet som andra har byggt upp skall hålla även utomstående med en service de i många fall ej vill ha. Sedan är skatten en procentsats, så för de med sämre ekonomi så handlar det om en betydligt lägre summa än för de som är höginkomsttagare, därmed blir även "besparningen" mindre... ## Comment 80 Author: [Borttaget] Det är bra med långa och många diskussioner, men nu är jag intresserad av donationsåsikter ;) ## Comment 81 Author: Maria #78 Det är ju lite kluvet det där eftersom Kyrkan är till för alla och det skiljer sig säkerligen mellan församlingar hur man tolkar det. Det blir en moralisk fråga. I Kyrkan här hemma så är det mycket aktiviteter och alla är välkomna, även ickemedlemmar. ## Comment 82 Author: medde Ibland måste man måste man  tänka lite över grännser och ta en en del männskliga ting och inte bara, så här ska det vara, Ingen regel utan undantag. Känns lite som man skulle bli en hedning i fleras ögon om mna lämnade kyrkan. Vidare tänker jag är det inte då en ful dubbelmoral som är då "dålig" om man gifter sig två gånger.. Som då ett här i landet och sedan ett i mannens hemland i hans tro och kyrka. Vilket är vanligt eftersom äkenskapet ska var gilltigt i resp land. ## Comment 83 Author: Maria Jag har startat en ny tråd om Kyrkan så kan vi fortsätta där. Jag vet inte hur man flyttar inlägg. ## Comment 84 Author: medde #83 Bra "humlan" Då återgår vi till trådens ämne igen=) ## Comment 85 Author: Maria Diskussionen om Kyrkan hamnar [här](http://halsa.ifokus.se/discussions/4fe6f41bd3b4fd1ace009d91-svenska-kyrkan) ## Comment 86 Author: [Borttaget] bumbleboo; ja, så är det i "mina" församlingar också, framför allt asylsökande (men givetvis även andra) icke medlemmar är mer än välkomna i verksamheten, då gör de detta genom ett aktivt val (och även som potentiella framtida medlemmar)... När du aktivt valt att gå ur, så anser jag att detta val skall respekteras och ej kränkas genom en kyrklig begravning, oavsett vem som bekostar denna vid din bortgång. Majoriteten som går ur väljer detta genom sin egen övertygelse och det är oavsett anledning ett ställningstagande bort från kyrkan... Hade du velat ha en kyrkligbegravning och detta hade varit viktigt för dig så hade du fortfarande varit medlem... medde; ja, men ibland måste regler finnas också, finns det inga fördelar med att vara med att betala (oavsett om det är vanlig skatt eller kyrkoskatt) så kommer ingen att frivilligt betala detta... Ditt senare stycke förstår jag inte, jag ser inget problem eller någon dubbelmoral i det, du får gärna utveckla det i en egen tråd. =) Alla; nu tänker jag respektera Fröken Ps tydliga önskan om att fortsätta diskutera donation istället i denna tråd... Vill ni fortsätta diskutera Svenska Kyrkan och dess medlemskap så får ni gärna göra det i [tråden](http://privatekonomi.ifokus.se/discussions/4fe6a65888f47278b4000655-ga-ur-sv-kyrkan?discussions-1 "http://privatekonomi.ifokus.se/discussions/4fe6a65888f47278b4000655-ga-ur-sv-kyrkan?discussions-1") som Fröken P skapade inne på privatekonomi. ## Comment 87 Author: Maria #86 Jag har svarat dig i den andra tråden. Om vi återgår till donationsfrågan så tror jag att en lagstiftning vore ganska orimlig då man faktiskt borde ha frihet att välja över sin egen kropp oavsett vilka orsaker det ligger bakom. Det kan vara religiösa, eller att man helt enkelt inte kan tänka sig att inte bli begravd "hel". Alla människor har väldigt olika tankar om döden och kroppen efter döden. ## Comment 88 Author: [Borttaget] Man får ju inte alltid bestämma över sin kropp, det finns ju tvångsvård mm. ## Comment 89 Author: Maria Vi pratade väl om den döda kroppen? ## Comment 90 Author: [Borttaget] Ursäkta! ## Comment 91 Author: [Borttaget] bumbleboo; ja, men en negativ bestämd lagstiftning vore inte det en väg att gå? Om du inte aktivt väljer att ej donera så antas du samtycka till donation, på samma sätt som du idag antas inte samtycka till donation om du ej gör ett aktivt val att donera? ## Comment 92 Author: Maria Jo, det vore bättre men jag gillar inte att vi ska behöva lagstifta för allt och ingenting utan information och åter information tycker jag är bästa sättet. ## Comment 93 Author: [Borttaget] Vi har ju redan en lagstiftning, utan lag stannar landet, allt som sker behöver på ett eller annat sätt förankras i svensklag... I detta fall skulle skillnaden bli att du aktivt säger nej om du ej är villig att donera, samtidigt som information om detta givetvis skall slussas ut (genom lagändring sker detta per automatik) och även en övergångstid på ca: 5 år så att alla hinner bli medvetna om detta och göra valet innan det eventuellt är deras tur att bli donatorer... ## Comment 94 Author: Maria Min personliga uppfattning är att vill man donera så anmäler man sig till donationsregistret. Behöver vi fler donatorer så behöver vi också gå ut med mängder av information via media, sjukhus, post och annat. ## Comment 95 Author: Chestnut En lämplig informationskampanj skulle kanske att ställa donationskort ställ vid kassor i affärer? ## Comment 96 Author: Maria #95 Det tycker jag vore jättebra. Det har varit så på vissa Apotek har jag för mig men vi handlar ju livsmedel oftare![Flört](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 97 Author: Chestnut #96 Har sett det på något enstaka apotek men det borde helt klart finnas i mataffärer, klädaffärer med flera. Det är ju en sådan "liten" men otroligt viktig grej att ha ett kort i plånboken för att visa ATT man tagit ställning för eller mot. ## Comment 98 Author: Maria På Systembolaget kanske? Donera en fin lever![Tungan ute](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 99 Author: [Borttaget] bumbleboo; rökare får donera lungor så varför inte? ![Flört](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 100 Author: Maria Haha![Skrattande](http://halsa.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 101 Author: mongu Vet att det är föreningar med de som har blivit eller väntar på att få ett organ eller har anhöriga som behöver organ som ser till att det finns donationskort ute på t.ex. affärer och apotek. ## Comment 102 Author: [Borttaget] Ja, jag hittade nog mitt första donationskort för flera år sedan i Folktandvårdens väntrum... Jag vill även puffa lite för onlineregistrering av donation, då kan det inte bli någon fråga så länge du är identifierbar. Länk till [Donationsregistret](http://www.socialstyrelsen.se/donationsregistret "http://www.socialstyrelsen.se/donationsregistret")