# Frukt och grönt för hjärtat Author: Maria Här kommer en artikel om en studie som visar att mycket frukt och grönt ökar förmågan att överleva en hjärtinfarkt. [Länk](http://www.gp.se/matdryck/1.532690-frukt-hjalper-dig-overleva-hjartinfarkt) ## Comment 1 Author: [Borttaget] Frågan är hur tillförlitlig en sådan studie är. Man tar data från massa folk om hur de äter och slår ihop lite formler för sin slutsats. Sedan är det synd att man blandar ihop frukt med grönsaker då jag tror grönsaker är betydligt bättre för hälsan än frukt (näringsmässigt..) ![Glad](http://halsa.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 2 Author: mongu \# 1 Det är en stor studie och det är publicerat i en stor vetenskaplig tidskrift, European Heart Journal. Den har varat under ett antal år och man får inte nåt publicerat om det inte är fakta som håller. Alltså inget där man bara tar vissa data och slår ihop lite formler för att få sin slutsats. Därför kan vi räkna den som tillförlitlig. ## Comment 3 Author: [Borttaget] Fast det är fortfarande baserat på vad folk skrivit ner att de ätit som jag förstod det? Att sedan söka efter ett samband ger väl inte så mycket om man jämför med studier som görs i kontrollerade former under samma förutsättningar med en variabel ändrad (i ett labb..) ## Comment 4 Author: Maria Vad menar du med studier som görs i kontrollerade former? Skulle de bli bättre resultat i ett labb? Och vad menar du med en variabel ändrad? Det finns en mängd varianter av studier som bland annat i det här fallet där man har använt sig av självskattningsformulär om kostvanor men man har även gjort en omfattande kostintervju med OBSERVERA 313 000 europeer. Den enormt stora omfattningen på en studie är näst intill omöjligt att göra på annat sätt kan jag tänka mig. Sedan kan jag också tycka att det är synd att man buntat ihop frukt och grönsaker. ## Comment 5 Author: [Borttaget] Att jag inte gör det? Att dra samband från en hög data tycker inte jag är tillförlitligt nej. Vad jag menar är att en studie där du testar säg 50 personer i två randomiserade grupper under samma förutsättningar med samma kost där du ändrar EN sak (t.ex. ena gruppen har frukt, den andra inte..) och utvärderar efter ja... hur lång tid man nu vill köra. Om du ser enorma skillnader så kan du teoretiskt sätt säga att det var fruktskillnaden. Detta bör givetvis ske i ett labb så man inte "gör fel" men vem vill göra det i flera år? Troligtvis ingen. Vad vet vi om de som var med i denna studie? kanske var de som åt frukt och grönt mer hälsosamma i sitt leverne? Åt de kcal plus/minus? Rökte de? Alkohol? Tränade de mycket? Vilken av nämnarna är den som avgör vad som ökade förmågan att överleva? Nu har man dragit paralellen att det är frukt och grönt som är den "röda tråden" för detta men det kan likagärna vara något annat ovan. Givetvis bör man läsa hela studien men jag vet inte om vi får tillgång till den gratis? [http://traningslara.se/en-kort-genomgang-av-kvalitativ-och-kvantitativ-kostforskning/](http://traningslara.se/en-kort-genomgang-av-kvalitativ-och-kvantitativ-kostforskning/) Halvt off topic... Såg nyligen en dokumentär om övervikt och de hade låtit en kvinna logga precis allt hon åt med kamera, papper och penna m.m. och hon förstod inte varför hon var överviktig. Man hade även låtit henne dricka någon vätska så de kunde analysera vad hon faktiskt åt på dagarna och hon hade räknat över 60% fel. Om 50% av folket ovan gjort samma sak så är felfaktorn enorm med deras "loggar".. ## Comment 6 Author: Maria #5 Man har i denna studie kalibrerat mot olika faktorer som rökning, alkohol, fysisk aktivitet med mera. ## Comment 7 Author: [Borttaget] Jao fast det finns ju en miljard faktorer som spelar roll för hälsan så man kan ju ändå komma fram till fel slutsats om man "vill". ![Skrattande](http://halsa.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 8 Author: Maria Nu fungerar ju forskningen inte så att man helt plötsligt "vill" ha ett resultat, fixar en studie, och dessutom får den publicerad i en ansedd tidsskrift. Det är ganska stora krav på att få en artikel/studie godkänd. Nu var ju inte meningen med detta att diskutera forskningsmetodik utan ett resultat av en studie som presenterats. Du får tycka vad du vill. Jag tycker i alla fall att det är positivt att man faktiskt ser att frukt och grönt har gynnsamma effekter. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Det lyckades ju Ancel keys med så varför inte? [The big fat fiasco](http://www.youtube.com/watch?v=exi7O1li_wA) Nåja jag ska inte diskutera mer (konstigt dock, det är väl ett forum..annars kunde du ju låst tråden direkt..) ## Comment 10 Author: Calmare Vi kan nog alla enas om att grönt är mycket bättre än frukt vad gäller näringsinnehåll. Sedan är det a och o hur en studie utförs. ## Comment 11 Author: Maria #9 Men det blev genomskådat eller hur? All dålig forskning bör ses över givetvis. Det är klart att det är ett diskussionsforum men här var inte frågan forskningsmetodik utan en artikel om frukt och grönt det handlade om. Vill du diskutera olika forskningsmetoder så får du gärna starta en tråd om det![Glad](http://halsa.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 12 Author: [Borttaget] Tycker det är högst relevant att få ifrågasätta metoden, annars blir det ju ingen diskussion om dess tillförlitlighet. Nåja, jag har inget vettigt att komma med mer så.. carry on! ![Tyst](http://halsa.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst")![Skrattande](http://halsa.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 13 Author: Maria Du kan läsa mer om EPIC här i denna länk. Det är ett europeiskt foskningssamarbete mellan 10 länder. [EPIC](http://www.med.lu.se/klinvetmalmo/mkc_mfm/malmoe_kost_cancer/epic) ## Comment 14 Author: Calmare Storkonsumenter av frukt har större chans att **överleva** hjärtinfarkt. Det står inte att dom har större chans att **undgå** hjärtinfarkt... ;-) [På tal om över halvkilot frukt å grönt per dag...](http://www.aftonbladet.se/matvin/karinahlborg/article4683917.ab) [](http://www.aftonbladet.se/matvin/karinahlborg/article4683917.ab) ## Comment 15 Author: Maria #14 Precis som jag skrev i #0![Flört](http://halsa.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 16 Author: [Borttaget] Jag vill säga ifrån om tendensen hos vissa skribenter att smyga in LCHF-budskapet, som bland annat jag, och faktiskt några till, inte är intresserade av. Ät er kost, men snälla, sluta sprid åsikter och antydningar om att frukt är onyttigt, känns bara jobbigt och övermaga. Man har full frihet att debattera och skriva inlägg, men den här smygpropagandan för LCHF märker jag lite varstans - Träning ifokus, Kost ifokus, Matlust ifokus, nu även här Hälsa ifokus, med flera. Trist och ensidigt. Det här försåtliga sättet att sprida propaganda påminner om vissa religiösa sekters metoder. Försök inse att det fungerar bättre att berätta om er kost, **när någon ber om det**. ## Comment 17 Author: Kaffemugg #16 Bra sagt. Jag skulle vilja se den människa som ätit sig smällfet på frukt![Skrattande](http://halsa.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 18 Author: [Borttaget] #16 Om du nu syftade på mig och ancel keys-liknelsen så handlade det inte om fettet utan om studien i sig (för det är den enda som jag känner till som fått så mycket skit..)Vem har i övrigt skrivit något om LCHF här? Det är ju först du som gjorde det.. Hur du väljer att tolka inläggen är upp till dig men bara för du inte gillar LCHF och oss som äter det så behöver du inte läsa "fel" per automatik. Jag har övervägt att sluta skriva på både viktminskning.ifokus och denna sida för det ofta återkommer till att man inte får ifrågasätta saker utan att ens matsätt kommer på tapeten.. Vare sig innan eller efter jag valde denna dieten så har jag ansett att frukt är något "bra", grönsaker däremot. Men om en studie buntar ihop båda till samma så måste man väl få ifrågasätta?... ## Comment 19 Author: Maria #18 Jag upplevde att du ifrågasatte metodiken och inte bara frukt och grönsaker. ## Comment 20 Author: [Borttaget] Men vad har det med LCHF att göra? Det fattar jag inte? Jag har inte sagt "ät fett istället för grönsaker/frukt".